ファースの家ってどうですか？

25年前に初期のファースの家を建てました。
現在はかなり改良されているようで浦島太郎のような気分です。
当時は蓄熱暖房機で暖房、床下の除湿機で余分な水分を除去というシステムでしたが
今は屋根裏エアコンだけですべて冷暖房しているのようですね。
ただ、上にある熱源をサイクルファンだけで下に移動させるのは
あまり熱効率がよくないと個人的には思いますがどうなんでしょう？
最近、エアコンを床下に設置し暖房しているファースの家があり気になりました。

>古ユーザー様

25年前！！素晴らしいですね。
貴重なコメントをありがとうございます。

自分は検討中のものですが…
ファースの家が20年、30年経過した時にどんな家になるんだろう…という不安がどうしてもあります。
現在の屋根裏エアコン暖房もまだそこまでの歴史もないですし、経年劣化、機器の交換などの心配もあります。

こちらで、最近のファースユーザー様や永年に度り住われているユーザー様のご意見を拝見することが、とても参考になっております。

>>761 古ユーザーさん
確か福地建装では床下にエアコン設置する事は推奨していないはずです反対している訳ではありませんが
確か自己責任のハズです確かに普通に考えると最初から床下に設置した方が良いような気がしますね空気循環の為に屋根裏に設置しているハズです。
２５年前はみんなから暖かい家と言われましたか？

北海道の岩見沢市が記録的大雪で、ふと気になったこと…
大雪に見舞われたときエアコンやエコキュートの室外機って大丈夫なのでしょうか？こまめに雪かきしないと、故障しそうで怖いですよね…

豪雪地帯にはエアコン暖房は厳しそう…

>>762: 匿名さん
当時はまだオール電化住宅自体が珍しくかなりの冒険でした。
25年経って一般的な劣化は当然ありますが、ファース専用では特に変化ないです。
サイクルファンなども今のところは毎日回り続けています。

>>763: 匿名さん
北東北ですが隣県で床下にエアコンを設置したところの話だと
やはりエアコンメーカーも非推奨で自己責任だそうです。
夏は床下結露の原因になるので絶対使わないでとのこと。

ファースの家は他の高気密工法で感じる「息苦しさ」というのがなく
室内の空気が新鮮に感じられたのが当時決めた理由です。
全室の通気循環や床下調湿材の効果かなと思っています。

ただ原発事故後は深夜電気代も2倍近くに上がり、暖房もエアコンで節約するなど
いろいろ苦慮してるのが現状でいろいろ参考にしたいです。

>>765 古ユーザーさん

サイクルファンが、25年経っても壊れない事を聞いて安心しました！！熱交換器は25年前はあったのでしょうか？
エアコン＝ストーブ
エコキュート＝ボイラー
なのでコレらの劣化は仕方ないと思ってます。

>>761　古ユーザーさん

私よりも20年近くも先輩ですね。
いろいろ教えてほしいです。
現在も問題なく生活されているようで安心しました。

初期のファースの家というと蓄熱材として砕石を床下にひいているんですよね？
今は保冷剤みたいな見た目の蓄熱材が入ってますけど。
エコキュートもない頃でしょうから電気温水器の使用ですかね。
ファースの家は暖房方法などは変わっても、屋根裏から床下まで室内側の空間として空気循環させているのとか基本構造は変わってはいないですね。

エアコンはうちも屋根裏に設置されていますが、屋根裏と床下の温度差は1度くらいしかないので大丈夫じゃないでしょうか。
床下にエアコンが設置されていると、場所により床下の暖房温度にムラができそうな気がします。

766: 匿名さん

初期と現在のファースの家と比べてみると
エアライト→エアクララ
床下採石→タイトプレート
床下除湿器→エアコンに統合?
フラット床→掘り下げ床
ノリボー→ファースボード
電気温水器→エコキュート
蓄熱暖房機→エアコン

いろいろ改良されているみたいで羨ましいです。
ファイアーストッパー、スカットール、コープレートや
換気システムはそのまま引き継がれているようです。


767: 入居済み住民さん

サイクルファン、熱交換器など換気システムは今も同じようです。
コントロールパネルがアナログっぽいボタン式ですが・・・。
床下蓄熱として採石を敷いています。

今回は蓄熱暖房機の代わりとして暖房エアコンを検討してますが
屋根裏、吹き抜け、床下のどこが最適かいろいろ考えているところです。

>>768　古ユーザーさん

最新のファースの家では、花粉やPM2.5を高率で除去できる「クーキーノ」という空気清浄機がついているそうです。
私も最新の物がどう改良されているか気になります。

暖房エアコンは温風の吹き出した先がミキシングホッパーになっていて、そこから暖かい空気がサイクルファンで暖かい空気が床下に送られています。
サイクルファンに向かって暖房エアコンが設置できるならそこがベストかと。
そうでないなら、床下の方が熱効率はよさそうですよね。
吹き抜けだと暖かい空気が天井に滞留しそうです。

熱交換器は一度も交換されていないんですか？
耐久性についてはやはり気になるところです。

>>768 古ユーザーさん
熱交換器が25年前にあったって凄くないすか？

>>769: 入居済み住民さん
屋根裏には冷房専用のエアコンはありますが
サイクルファンへの吸い込みは考慮されていない配置になっていて
屋根裏が30坪の広さがあるのでここを暖房しても効率は悪そうです。
今は空調室として最適な広さに設計されているのですかね？

たしかに吹き抜けの上部がいちばん暖かいのでその空気をサイクルファンに
直接吸わせるのがいいのかな、と思ったりしています。

熱交換器も10～15年が寿命と聞いていましたが
今のところ問題なく稼働しています。
いつ壊れるかは分からないのですが・・・。

>>771 古ユーザーさん
25年熱交換器が壊れないと聞いて安心しました、
フィルター清掃等はどうされていますか

>>772: 匿名さん
熱交換器はフィルターを外して掃除機で、たまに水洗いしています。
熱交換素子も外せるようですが破損が怖いのでそのまま掃除機で吸い取っています。
屋根裏は床も高さもあるのでメンテナンスしやすいです。
壊れるとすればモーター部分だと思いますが個体差もあると思うので何ともいえません。
パナソニック製の熱交換換気扇です。

>>773　古ユーザーさん

もし余裕があるようでしたら、エアコンと合わせて熱交換換気扇も交換されてはいかがでしょうか。
昔よりも格段に性能がよくなっているでしょうし。
私の家ので熱交換率96％だったはず。
ちょうど新しいタイプの熱交換換気扇に変わった時でした。


〇　坪単価を気にされてた方へ

福地建装会長の12月19日のブログで坪単価について触れられていました。

https://blog.goo.ne.jp/syatyo-001/e/3751d7912aeb57c1b00806da45013669

参考になさってください。以下その引用です。



＞ファースの家は、決して坪40万前後で買える家ではありません。

＞低価格の地域工務店は、坪40万円から50万円くらいだとされます。
＞ファースの家は、最低でも50万円の後半以上の価格帯になります。
＞価格帯を超えてファースの家を求める人は、知的レベルの高い人と思われます。

年間数回しかマイナス10°程にならないエリアで光熱費25万、坪単価50万後半

これって悪コスパだと思う

知的レベル高かったらさ。。。
買わないよねw
世界は広いよ?wもっといろんな会社調べることをお勧めします?

>>775 匿名さん
1地域で年間２３万弱です。

>>776 匿名さん
１地域、23万/年間、坪単価50万後半

まぁお調べすればそれが【すごく良いか】はすぐ分かりますよ?

上には上が相当数いますよ笑

まぁ１地域も広いですし、マイナス10度にしかならない世界もあればマイナス40度の世界までありますからね

※私は１地域に住んでます

>>777 匿名さん

ファースの家検討中の者です。
光熱費だけでファースの家を検討しているわけではないのですが…

自分は住宅事情に詳しいわけではないので、
「上には上がいる」というのはどれほどのものなのか大体でいいので教えてもらえませんか？ランニングコストは一生付き合うものなので、単純に興味があります。
熱源は電気？ガス？灯油？
年間23万より下回るということは、年間10万後半とかでいける住宅があるという事でしょうか？ファースの家より坪単価が安く、という事ですよね？
もし具体的なメーカーや工務店など分かれば比較検討対象にしたいので教えて欲しいです。

>>777 匿名さん
まあ確かに上には上がいます、しかしだいたいの
高高は乾燥して凄くみたいですね

最近ここが盛り上がっていて、ファースの家ファンとして単純に嬉しいです^_^
色々な意見ありながらも、それだけ気にかけたり、ファースの家の事を知ろうとしたりしてる人がいるって事ですよね。実際のファースユーザーさんのコメントも本当に貴重です！

光熱費は、建てる地域ももちろんですが、家の大きさ、間取り、家族構成、ライフスタイルなどで大きく変わってくるため、単純に比べられるものではないのでは？？

住んでいる方が満足し、快適な家であることが何よりですよね。