ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか?
[スレ作成日時]2004-12-12 20:59:00
ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか?
[スレ作成日時]2004-12-12 20:59:00
ファースの屋根裏設備の交換費用については、私も気になったので工務店との契約前に聞きました。
えっと、忘れた。w
というより、まだ交換した事例がないらしく正確には判らなかった気がする。
消耗品の値段はエアーフィルターが2千円くらいで防虫ネットはいくらだったか?
うろ覚えだし工務店に確認して、その方が早い。
ファース機器で価格が高いのはエアコン以外では熱交換換気扇くらいかな。
サイクルファンや排気ファンは、そう高い値段じゃなさそう。
ファンなんてそう壊れるものでもないか。
壊れやすそうなのはコントロールパネルの液晶かな。
ダクトは交換もできるだろうけど、何もする気はない。
入居して5年たちましたが特にメンテナンス費用は掛かっていません。
エアーフィルターでも交換しようかな。
交換費用をググってみたら見つかりました。
http://www.taka-ken.com/newpage555.htm
熱交換換気扇は耐用年数15年で交換費用工賃込みで税抜き12万円
サイクルファンの寿命は短かった。耐用年数6年、交換費用4万5千円。
ここのファース工務店の価格だからあくまでも参考までに。
熱交換換気扇の価格がこの程度なら、性能も上がっているだろうし早めに交換した方がよさそう。
>>657 入居済み住民さん
今は除湿機では無くファースシリカを使ってますよね?だから値段は、多少変動してるかもですね、
第3種の排気ファンは殆ど使用しないので
メンテナンス費用に考えなくても、いいかも
しれませんね。
ファースユーザー6年目です。
本当にファースにして良かったです。
家の中すべて快適、暑さ寒さ知らずです。
窓も開ける必要がないので、空気もきれいです。
新築を検討している方には、自信を持っておすすめします。
>>662 匿名さん
結露は見られません。
洗濯はどこの部屋でも乾くので、そこがファースの特徴だと思います。
室内乾燥機などは、不要です。
布団もいらないと言ってもいいです。
1年中、本当に快適ですよ。
>>665 匿名さん
住まいは青森です。
58坪、吹抜ありで、電気代は年間約30万円です。
一番高いときは12月、1月で5万前後です。
夏場は2万円代、春秋は1万円代です。
ちなみにオール電化なので、灯油代などはかかりません。
真冬でも真夏でも、床、室温、天井は20~25度なので、快適です。
よい工務店を見つけることが大事だと思います。
>>666 検討者さん
58坪でその金額は素晴らしいですね、
今時期は冷房エアコンか何か稼働していますか?
あと今時期の湿度はどれくらいか教えていただきたいですよろしくお願いします。
アリが入ってくるんですが皆さんの家はどうですか?
ファースの家は真夏でも温度も湿度も一階も二階も殆ど同じです温度バリアフリーです、真夏で
も二階の方が温度低い時もあります、空気が綺麗に流れているからだと思います。温度差は1度くらいです。
>>671 名無しさん
全く蒸し暑くありません、湿度は60%を越えるようならエアコンで除湿すれば問題ありません。アフターは
本当に施主の事を考えてくれます。
UA値やC値が良いから蒸し暑く無いとかではなく
空気の流れが良いので室温や湿度が二階に溜まらないので快適です。
色々と半信半疑でしたが最近はファースにして良かったと思いますよ、雨の日でも洗濯物が生乾きになりません。
実績の多い工務店なら問題無いと思います。
>>667 匿名さん
湿度は1年を通して45~60%です。これから冬になりますが、ストーブとかはまったくいりません!
我が家は、布団もいらないほどです。これは住んでいる人しかわからないと思います。
青森です。
冬は、家の温度、すべての部屋が25度くらいなので、タオルケットで十分です。
嘘のような話ですが、住んでいる人しかわかりますん。湿度も調整され、快適です。
靴下は、はきません。もちろんスリッパも。
よく床暖房?と言われます。
ファースの家、実際に長く住んでいる方の感想が知りたいです。
電気代、メンテナンス、住み心地…各家庭の住まい方によって千差万別かと思いますが、
それでもどうしても気になります。
また、将来、万が一にも家を手放すことになったときに、特殊な構造なので売れにくくなるのでは…という懸念があります。
ファースの家の火災保険は省令準耐火構造になりますか?
>>682 匿名さん
電気代は、オール電化で年間25万位です。
メンテナンスは、3か月に1回、エアコンの掃除くらいです。
エアコンが壊れると交換が必要です。
住み心地は、寒くない、暑くない、快適です。
温度差がない点、湿度が調整される点がいいです。
万が一手放す場合は、家の構造を説明すると、逆に喜ばれるのでは?と思います。
>>685 匿名さん
エアコンは、何年で壊れるかはわかりません。
15年位は大丈夫だと思いますが。
家の中は、新築時と変わりません。
電気代は、多少下がっています。
おそらく温度設定だと思います。
いい工務店を見つけて、実際に建てた家を見学することをおすすめします。
>>687 匿名さん
結露はないです。
12月に完成し、新築直後の数日は少しあったけど、
いまは全くありません。
どこに新築されるのですかね?
いまはファースの家でなくても、結露はしにくいのでは?と思います。
ファースの家にして、本当によかった!
ファースの家にして、後悔している…
どちらの意見も聞いてみたいです。
>>689 匿名さん
後悔している事は、私はファースにするかそこの工務店のオリジナルブランドにするか悩んでましたが同じ値段で家が大きく出来た事ですあとは冬場にストーブやパネルに身体を近づけて暖めてられない事です。
良かった点の方が多いかもしれませんね。
>>691 匿名さん
ファースの家は、温度差がない、床も暖かいので、寒いと感じることはないです。
なので、ストーブやヒーターの前であたたまるというのは必要ありません。
職場で、ヒーターやエアコンの風があたるのが嫌になりました。
基本、窓も開けません。なので、空気もきれいです。
デメリットは、子供はファースの家しか知らないため、家の中が暑い、寒いというのを感じたことがないということです。
たぶん、ほかの家では住めないと思います。
職場で、朝寒かったね!とか、家の中が暑くてという話は、無縁です。
展示場などで体感することをおすすめします。
サイクルファンは中や大にしたほうが暖まりやすい、または涼しくなりやすいと言う解釈でいいのでしょうか??
外気の給気を強める訳じゃなく、屋根裏のエアコン循環を強めるだけなのでしょうか?
屋根裏エアコンの清掃、AIキットのフィルターがある箇所の清掃など、皆さんどうされていますか?
工務店のアフターのあるなしや頻度も様々だと思いますが…
>>697 匿名さん
春と秋に、脚立を使って屋根裏点検口からフィルターを清掃していますよ。
なかなかやりづらい。年取ったら出来なさそう。
たいしてホコリもたまってないから、やらなくても大きな支障はなさそうだけど。
屋根裏収納があってそこにエアコン等があれば清掃しやすいんでしょうけどね。
>>697 匿名さん
すべての家で、エアコンは屋根裏にあると思ってました。
業者によって違うんですね。
我が家は屋根裏なので、面倒ではありません。
自分だけの部屋にしたいくらいです。
>>703 ユーザー歴6年さん
ホントそれ分かります子供達は三階とよんでます
床貼りして欲しいくらいです、真冬に屋根裏に
タオルケットで寝れるくらいの環境です、熱交換器等のダクトもシンプルな作りだと思います、屋根裏なのに湿度管理までされてますよ。
私の家も屋根裏秘密基地はありますが、フラットな屋根のためかハイハイでしか移動できない高さなので快適ではありませんが、収納としては便利です。
うちもハイハイでもいいから秘密基地を作っておけばよかったな。
クローゼットの所から屋根裏に上がれるだろうけども、床板を張っていないから天井を踏み抜きそう。
ファースの家はオール電化住宅が多いと思いますが、ガス給湯やガスコンロを使用されている方はいらっしゃいますか?
オール電化だと給湯器はエコキュートだと思いますが、使い勝手や不具合の発生率、ヒートポンプ室外機の低周波音などはどうでしょうか?
屋根裏23度でリビングをつけてませんがここ何日かの太陽が出ていない日は少し寒いです。
みなさまはそのようなことないのでしょうか?
住まいは札幌で南向きです。
熱交換器の強さは弱のままですが、原理としては中や強にしたほうが屋根裏の暖気は循環しやすいのでしょうか?
毎年一階に比べ、二階が寒いです。
自分も、ファースシステムの効率良い使い方、知りたいです。
換気扇の弱、中、強の使い分けや、エアコン2台の使い分けなど
季節ごとに変化させた方がいいのか…
また最近電気代の投稿がないので、ファースユーザーの皆様の最新の電気代知りたいです。
ファース本部や各工務店のホームページに掲載されている光熱費データは古い時期のものばかりで…
電力事情も日々変化していますし、更新して欲しいものです…
我が家の最新の電気代は9737円です。
9月17日から10月16日です。
家屋内は全館23℃前後になるように設定してました。二階の方が、1℃から2℃低いです。
夏でも二階の方が低いです。
わたしも先月は9000円行かないくらいでした。
例年11月末から4月くらいまではエアコン2台稼働で生活してますが、ここ何日かは真冬並みの気温なのか屋根裏23度設定のみだと室温がそこまで達してくれず、夜は肌寒く、二階の寝室は1,2度低いのでさらに寒いです。
ただ、寝室に合わせて設定温度を上げると一回が暑くて仕方なくなりそうですから仕方ないのでしょうけど
>>712 匿名さん
ファース工法は、年中エアコンつけっぱなしですよ。
なので、エアコン使わないでの質問は、わかりません。
ちなみ湿度は、夏は50%前後、冬は45%前後の家が多いのでないでしょうか?
わたしは夏場の暑い時だけ入れます。高くても1万2000とかだった気がします。
今年は産休だったことも関係あるかもしれませんが。なので比較的高いほうです。
除湿はあまり使わずに、夏場は65~55%くらいですかね。
ファースの家の使い方として、365日24時間エアコン稼働って言うのが一番何ですか?
一番かはわかりませんが、私は節電もありますが、6,7,9,10月あたりは冷暖房がなくても過ごせると思いますので、基本入れないのです。
快適かどうかといわれれば、十分快適なので。
あくまで私の意見ですが・・・
ファースの家で個人的に一番良い面は
湿度管理でしょう、冬場に加湿機無しで
湿度40%保てる躯体はなかなか無いと思いますあっても一条のデシカント?でしたっけ?
あとは坪100万の躯体とかないと思います。
そうなんですね、私の家は加湿器使います。
たしかに30~40%くらいで、カビとかにはいいのですが、妻は乾燥しすぎはいやらしく加湿器を使っています。
なので、冬場は洗濯機と加湿器を一台稼働して50%台くらいです。
リンク見ましたが、みなさんそんなにカビたりしますか?半年に一度エアコンのフィルターとかは見ているつもりですが、多少のホコリくらいしか見当たらないのですが・・・
>>720 通りがかりさん
カビたりしません自分もオドロキました。
屋根裏なんて誇りもほとんどありません
リビングはペットを飼っているせいかリビングエアコンのフィルターは汚れてますけど、リンク先みたいな汚れはありません。
結露はします。
よくファースの家はしないとか、ほかの工務店さんとかの板でもしないと見たり聞いたりします。
いろいろデータをとったり対策も少しこうじてみましたが結局はします。
加湿器使って湿度上げてるので当たり前だとは思ってます。当然加湿しないと結露はしません。ゼロです。
程度ですが、窓の下の隅っこが少ししたりする程度です。
かなり寒いときはサッシは若干したり、窓の下から2cmセンチくらいはすることもあります。
トリプルサッシならしなかったのかもしれません。
ファースの家でもコロナ対策という意味で窓開け換気ってするべきなんでしょうか?
うちはどの窓も多分一緒です。そこそこの工務店によってやり方違いますからね。
加湿器と洗濯ものに関してはわかりません。加湿器は一階にのみ。洗濯物は一階と二階のリビング階段の上がったあたりに干していますので、切り分けして実験したことはないので。
全館の窓に先述した状態が見られ、何もしていない寝室も引き違いの窓の含め結露は見られます。
してるかどうかであれば先日の寒いときはほんの少ししてました。
あくまで私の意見ですが、私自身、結構細かい人間ですので細かく頻繁に結露や室温など気にしてるのですが、
結露しませんという人の性格や、確認した時間、生活環境、あと結露とみなす程度は人によって違うと思います。
わたしは水滴一粒でも結露としてみなします。でもみなさんがそうかどうかはわかりませんので。
トリプルだろうが室内と外の温度差が30度あって室内の湿度50%なら窓ガラスは結露しますよ。
結露していないなら乾燥しすぎ。
冬に湿度を高く保つファースの家はその意味で窓ガラスに結露は出やすいのかも。
ファースの家の標準仕様ではLow-Eペアガラスサッシで寒冷地だと日射取得タイプのもの。
冬の低い位置からの日差しを多く取り入れて室内を暖める。
ちなみにうちの場合は北面の窓は工務店の仕様でトリプルガラスになっています。
個人的には窓ガラスの下部にある程度の水滴がつくのは仕方がないのかなと思ってます。
寒冷地エアコン使用と言えど、北海道の真冬にエアコン暖房(2台)だけで戸建ての全部屋暖かいですか?
やはりどうしても信じられないのですが…。
そして電気代も絶対高くなりますよね?
大雪の時など、室外機周りの除雪も大変ではないですか?
>>731 名無しさん
全室、常に同じ温度なので、寒いとか暑いとか感じないです。
靴下、スリッパなんて不要です。
夏、エアコンのある部屋から出ると暑いなんて、ありません。
温度差がないので、我が家は戸を閉めなくなりました。
真冬に展示場に行ってみてはどうでしょうか?
ありがとうございます。そうですね。一度、真冬に体感してみたいです。
北海道でファースの家を建てたいのですが、家族など周りからの反応が悪いです。
新しく家を建てる知り合いも、ほぼ灯油かガスのセントラルヒーティングばかりです。
パネルヒーターは、手入れさえ行えば半永久的に使えると言われました。
「寒冷地エアコンのみの暖房」「オール電化」というとそれだけで、「え??」という反応です。
>>733 名無しさん
パネルヒーターが無いので部屋の模様替えに決まりがありません好きなように出来ます、ファースの家は
乾燥する事が無いですよ。
ファースの家のモデルハウスは一件ではなく色々な
とこを、見に行った方が良いですよ。
大手ハウスメーカーは冬場に家屋内を寒く無い程度に保とうとすると7万くらいの電気代が掛かるらしいですがファースの家は3万から4万くらいでしょう、しかも湿度が40%から45%あります、信じられないかもしれませんがそんな感じです、大手ハウスメーカーでエアコン一台で家屋内を暖めるシステムありますが、乾燥してしまうらしいです。色々なモデルハウスを見に行って
光熱費と湿度を聞いて良い工務店に決める事を
オススメします。
>>733 名無しさん
居住地が北海道のどの辺りで、そこのあり得る最低気温がどのくらいかわかりませんが、まだ契約を急がないのであれば1・2月辺りのしばれそうな日を狙ってモデルハウス見学すると分かりやすいですよ
個人的には旭川に行けるなら泰平工務店オススメですよ
社長さんいい人でした
私も初め北海道でエアコンだけで暖房と聞いて出来るわけないと思いました。
エアコンで暖房なんて東京の話で、寒冷地で冬にエアコンは使えないそれが常識と。
十年以上前はその通りだったんでしょうけど今では違いますよ。
電気料金の点でもエアコンなどのヒートポンプは使ったエネルギーの何倍もの熱量が得られるから実は効率が良い。
寒冷地用エアコンの登場で常識が覆っていますが、多くの人が昔の常識を信じてますよね。
傷口は消毒するというのが常識だったけど、今では消毒すると傷の治りか遅くなるということがわかっていますが、いまだに消毒している人は多い。
それと同じですね。
エアコン暖房の欠点もファースの家では解消されています。
あと、パネルヒーターは半永久的に使えるというのは嘘ではないけど…手入れすればね。
実家は灯油のセントラルヒーティングですが、2年に一度の液の交換が必要だし、ボイラーも交換している。
初期費用もメンテナンス費用もかかっています。
ファースって基本的に全館冷暖房だと思うのですが、子どもが成長して家を出たあとなどで空き部屋になった場合どうしますか?
なんか使わない空間に光熱費が勿体ないような気がして...
空き部屋の冷暖房、自分も気になりました!夫婦二人だけになった老後を想像すると…もったいないなぁ。
また、冷蔵庫に入れないけど冷やしておきたいものの置き場は皆様どうされていますか?
>>740 匿名さん
そうですか、家全体の事考えると温度差は無い方がいいんですね...
いざとなったら使わない部屋の換気口にガムテープでも貼れば、温度行き来しないかなーと思ってみたりw
ファースの家はよく「空気がきれい」「空気サラサラ」と謳われていますが、実際に住んでいらっしゃる方はやはりそのように体感できますか?
他の家に行った時との違いが分かる!など…明確に分かる方もいらっしゃるのでしょうか?
>>742 匿名さん
湿度が高くて暑いとかは全く感じませんジメジメしたりしませんそのあたりが他の工務店との違いだと思います、あとは冬場にカラカラになりません朝起きて
水を飲みたいとかも思いませんね冬場に乾燥しにくいので花も長生きします。
北海道でファースを建てたくて地元工務店に問い合わせているのですが、そちらの工務店ではファースは坪単価80万と言われました。本部のウェブサイトでは大手HMの中級グレードとかいてあるのですが、これくらいの値段するのでしょうか?
Mackさん、坪単価よりも総額でどれくらいになるか聞いた方がよいと思いますよ。
38坪総2階建ての家で諸費用も含めていくらくらいになるか、とか。
あれこれ費用などを足し合わせた金額を坪数で割ったものが坪単価であって、その逆ではない。
坪単価を目安にしたいところだけど、定義づけもあいまいだし当てにならない。
私は家をどこの会社で建てるか探し始めたときは気にしたけれど、途中からどうでもよくなった。
そこの土地では何メーターの基礎杭が必要かとか、水道の引き込み費用だとかによってもだいぶ建築費用が違ってくる。
あちこちのモデルハウスを見て回っていた時に、土地と坪数を指定して建築費用の明細を出してもらってましたが、どこのハウスメーカーだったか忘れましたけど、他と比べて大幅に諸費用が安く見積もられていました。
諸費用なんてそう大きく変わるはずない、そんなところで建てたら後から追加で金額が膨らんで大変な思いしますよ。
で、本題に戻りますが、そうはいっても坪単価80万はファースの家でも高いと思う。
前記の通り中身にもよりますけどね。
私の感覚では、ファースの家の価格帯は大手ハウスメーカーよりも安く一般的な工務店よりは高い。
低価格の家を建てたい客を門前払いするのに高めに言っているのかもしれませんね。
問い合わせていきなり坪単価を聞いたらそう思われるかも。
繁盛している会社ほど見込みの薄い客に時間を取られたくないのですからね。
どこに行ってもファーストコンタクトで本当に家を建ててくれる気があるか探りを入れてきますよね。
見込みのない客は相手にしたくないのが本音でしょう。
うちはもともと所有の土地で
延床面積42坪で諸費用コミコミで3200でしたよ
杭打ちで30万ほど最初の見積りよりは掛かりましたが
>>745 入居済み住民さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。実はそこの工務店とは既に色々とやり取りしていて、プラン提案と見積もりもいただき、未だ概算ではありますが、オプション抜きで26坪平屋2300万でした。坪80万というのはこちらから聞いたわけではなく、担当者との雑談の中で先方から言われた内容です。
最初はかなり邪険な扱いだったので本気である事を伝えて、向こうの態度も変わった後に言われているので、そこの工務店が高いだけなのかもしれません。
すいません。747は私Mackです。
>>Mackさん、
平屋建てだったんですね。私と同じです。
私は30坪で2000万+税8%でした。
746の通りすがりさんも結構な金額ですね。
東京オリンピックの影響で建築費は高騰している、と聞いているけど今はそれくらいなんですかね。
税込坪80万は、けっこう高い方かも。
でも今は10%が消費税ですから。
会社の規模によると思います。
少し高くても、ファースの家はおすすめします。満足してます!
北海道の厳寒地区に6年8ヶ月前に建築しました。平屋37坪で太陽光パネル付設のエアコン暖房、オール電化住宅です。なので消費は電気と下水道料金のみです。年間の電気料金は25万円~26万円(2.1万円/月)消費しています。また下水道料金は6300円/2ヶ月程ですが、現在、太陽光発電の売電収入で収支の持ち出しはありません。この家の建築費用はソーラー(7.9kw)込みで2654万(税別)でした。計画時には他のハウスメーカーや工務店も視野に入れましたが特に高額にとは感じませんでしたので全室冷暖房のファースの家に決めました。どんな建物でも所詮人間が造るものですので完璧はありません。因みに家は建て売りも含めて3軒目になります。当地は厳寒期には―25度も記録する地域なのでエアコン暖房で本当に大丈夫なのか懸念しました。マイナス一桁までは天井裏エアコン1台(4kw)で凌げるものの―10度以下の朝、居間は20度以下になるため、居間用エアコンを併用することになります。床下は26度位にはなるのですが床上の居室部は22~23度程で寒くはないレベルです。余談ですが2年程前に建てた娘の一条の家は床暖が効いていて暖かいです。我が家は、とても及びません。ただしファースの方が空気はキレイなのと湿度が感じられません。また、なぜか娘の所はよく風邪をひいています。多分、暖かか過ぎて汗をかくのが一因あるのでは・・・当地は夏場、35度以上になることもありますが、エアコン冷房はほとんど使いません。と言うか涼しいので窓を開けません。(開けると熱風が入ってくる・・) 外から帰ってきて玄関を開けると冷房が入っている感じです。
しかしファースの家も完璧ではありませんません。断熱材の硬質ウレタン吹き付けは音の反射が大きく、平屋のせいもあり低空飛行の自衛隊ヘリの騒音が響きます。また豪雨の音も少し大きいです。また、寝室は逆に寝るのに暑い時もあります。とにかく空気は淀みが少ないと思います。実際、お部屋とかトイレの芳香剤等はあまり長持ちはしないようです。長々と書いてしまいました。質問があればわかる範囲で答えます。
>>753 匿名さん
住んでいるところは、年に数回マイナス10℃位になるのですが、
ほんの少し、朝方に水滴がついてる時がある感じですが、すぐになくなります。
ちなみにサッシに水滴がつく感じではありません。
電気代は、オール電化で年間25万くらいです。
仕事から帰ってきても夏涼しい、冬あたたかいのが満足で、おすすめします。
暖房、冷房の風に直接あたることもありません。
窓も開けないので空気はきれいです。
ちなみに友人は、大手で新築しましたが、我が家をみて、後悔してました。