ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか?
[スレ作成日時]2004-12-12 20:59:00
ファースの家の事を知りたいのですが、住まれてる方とか良くご存知の方
居ませんか?
[スレ作成日時]2004-12-12 20:59:00
ファースの家に住んでますが正直まだよくわかりません。
ファースの家に住んでいます、いまいちまだ
分かりません、エアコンは24度設定で屋根裏だけ起動してます、エアコンは24時間ずっと動いてる気がします、24度設定でリビングの
室温は23.5度で二階は21.0度くらいで少し寒くです、玄関も21度くらいです、湿度はほぼほぼ40%を切る事はありません洗濯物を干せば50%近くになります。、エアコンが
動きっぱなしなのは何か原因あるんでしょうか???暖かい日は26度までリビングの温度が上がります、止まって欲しいのに止まってくれません。。
>>558 e戸建てファンさん
リビングの温度ではないんでしょうか??
屋根裏のエアコンはリモコンで確認すると
温度は24度と表示されています。
屋根裏エアコンはどこの温度を感知して、
動いているのでしょうか?
>>559 さん
屋根裏の室温が24度になっているのに、24度設定の屋根裏のエアコンが止まらないなら、もしかしたら、部屋の何か所かの温度を検知して運転するか止めるか決めているのかもしれませんね。
2階や玄関が寒いとのことですので、寒い部屋の給気口をより大きく開けて、1階との室温の差が少なくなるようにすれば、全体が24度になったらエアコンが止まるかもしれません。
>>557 評判気になるさん
私は北海道でファース2年目です。
リビングに屋根裏エアコンの温度センサーが付いてるはずですよ?
通常はリビングの室温が24℃を超えれば屋根裏の温風は止まるはずです。
うちも24℃設定でファースモニターを観察していればわかりますがリビングが設定温度未満でずっと屋根裏エアコンが稼働していた場合、屋根裏と床下の温度は27~28℃くらいまで上がります。
日中の陽射しや夕方以降リビングのサブエアコンで室温を上げて屋根裏エアコンが停止した場合は屋根裏と床下温度は23℃くらいまで下がりますね。
温度センサーの不良なのか、センサーの取り付け位置が悪いのか、一度工務店かファース本部に相談されてみた方が良いと思いますよ。
>>561 検討板ユーザーさん
エアコンが動いてる時はだいたい
屋根裏は22度、リビング23度、床下は27度とかです、日中に日が入るとリビングがたまに
26度とかになってもエアコンが止まらないのでどこの温度を感知しているのか?それが
疑問です、操作機の温度計で感知してるならば止まるはずですもね。
リビングの温度の表示はファースのモニターでしょうか?モニター温度とエアコン感知してる温度は別だと思います。またエアコンのセンサーは屋根裏にあると思いますが。
屋根裏エアコンの操作は遠隔リモコンで出来ないのでしょうか?
オンオフは自分で出来ると思いますが。
5年前に建てたので仕様が変わってたらすみません。
>>562 評判気になるさん
うちの場合だと、リビングの壁に小さいマッチ箱のようなものがあってその中がセンサーになっています。
他の形状になっているかもしれませんが、必ずどこかに屋根裏エアコンの温度センサーがあるはずです。
>>564 入居済み住民さん
マッチ箱のようなfasのセンサーはリビングに
ついています、それが屋根裏のエアコンと
連動しているのでしょうか???
エアコンが待機状態のときってルーバーは
水平になるのでしょうか??
難しいです。
>>565 評判気になるさん
それが屋根裏エアコンの温度センサーになります。
日差しのある日に室温が上がるのは温室効果で不思議はないです。
エアコンが待機状態でもエアコンのルーバーは閉じないですよね。
一度、屋根裏エアコンの設定温度を大きく下げてみて、それでも温風が出るならおかしいです。
温度センサーに数度の狂いがあるという可能性はあるかもしれません。
>>566 入居済み住民さん
日中に日が入って部屋が暖まるのは嬉しいのですが、24度か25度くらいでエアコンが待機して欲しい感じです、26度でもルーバーが水平になってくれないので、
リビングのマッチ箱のような温度センサーと
屋根裏エアコンが連動しているんですね。
リビング温度が24.9度の時に屋根裏エアコンを22度設定にしたらルーバーは水平になり、
待機状態になりました、なのでエアコンと
温度が何度差の時にルーバーが水平になり、
待機状態になるのかが知りたくてです、三菱に問い合わせたら2度くらいでと大雑把な回答しか返ってきませんでした、いま本部と工務店に依頼中です。
>>567 評判気になるさん
屋根裏からリビングを暖めるためにタイムラグがあり、その影響もあるかも。
うちも設定温度より1~2度ほど高めになったりはしています。
それと、エアコンに詳しくはないですが、設定温度になったからといってすぐに停止するわけではないんじゃないですか?
保温運転というか、弱めのまま運転すると思う。
その方が、温度変化は少ないだろうし電気も食わなさそう。
23.5度設定にしたら、エアコンルーバーは水平になり待機状態となりました、リビングの温度は25.5度です、24度設定で26度以上になっても
エアコンが待機状態にならないのが不思議です。
わたしはルーバーの角度を指定して使用しているのですがそれでも平行になるのでしょうか?
そうなんですか、私は季節によらず一番下向きにしているだけですが、同じくパネルの表示上は設定温度に達していても水平になってるのは見たことないかもしれないです
本部の営業マンに聞きましたら
リビングの操作パネルで温度を感知して
屋根裏エアコンと連動してるそうです、
マッチ箱の温度感知計はファースパネルの
温度らしいです
エアコンは馬鹿ですか???
室温が、25.5度あります
それなのにリビングエアコンは待機状態から
たまに熱い熱を放ちます、リビングの設定温度は21.5度設定です、こんなに温度差があるのに
なぜエアコンは動くのでしょうか??
使い方が全くわかりません。
メーカーに聞いたら2度くらいの温度差で
動いたり、待機状態になると言われましたが
何故か動くんです。
屋根裏は24度設定にしてます、表示は26度と
表示されてますが動いてます。
三菱のエアコンが水平になる時は霜取り運転の
時とかだけかもしれません、エアコン内部の温度を測ると28℃から48℃とかなので室内と外気の温度を考えてエアコンが動いてるかもしれません今も室内は24℃で、リビングの設定は
21℃ですがルーバーは下向いて動いています。
外気温は?2℃です。
謎なエアコンですね
ファースユーザーの皆さん
この時期の湿度はどれくらうですか
補助的に暖房器具設置されてる方いますか?
今相談している工務店には温水ルームヒーターを薦められました。
北海道ならファースのシステムによる温風だけではお風呂上りなどに寒いと思います。温水ルームヒーターをお勧めされたのも、工務店さんがファースのメリットとデメリットを知っているからだと思います。
脱衣所やトイレに温水パネルを付けておいてもらうといいと思いますよ。
>>581 e戸建てファンさん
自分の住んでいる地域は北海道で
マイナス10℃くらいになる地域ですが
床下、玄関、屋根裏までだいたい
20℃から24℃です、エアコンは
2台稼働してます、特に寒いとは感じません
2台稼働させると湿度が40パーセントを
切ってしまうくらいです。
風呂場の、床も暖かいですし自分は
エアコン2台で大丈夫かと思いますよ。
>>581 e戸建てファンさん
ありがとうございます。是非とも検討したいと思います。
自分の地域がー20℃以下になることがざらで
厳しい環境で住まわれてる方のお話もっとお聞きしたいです。
硬質ウレタンは劣化しないのでしょうか?
独立気泡でしょうから連続気泡と異なり湿気を吸収しない。
連続気泡は湿気を吸収して例えば基礎コンクリートで冷やされて結露する。
結露すればカビが発生する。
※硬質ウレタン(ファース専用)
※セルロースファイバー
※ロックウール
※グラスウール
上記の中で一番劣化し難い断熱材は何になりますか?
他の板でウレタンが、一番劣化しやすいと
言われまして‥‥‥‥‥
ファースにお住まいの方
一番寒い、いま時期の電気代は
どれくらいですか?
ファース工法に使用している硬質ウレタンフォームは、独立気泡率が96%です。
>>592 評判気になるさん
12月17日から1月20日、35日間の電気代は
34600円でした、31日間に日数を変えると
30645円です‥‥‥‥‥
3万切ると思っていたんですが‥‥‥‥‥。
おそらく札幌、函館方面の方はもっと安いでしょう。
ご参考までに
4人家族、オール電化、エコキュート、
食洗機使用、24時間wifi使用、エアコン2台稼働
玄関、床下、屋根裏を含む全ての部屋の温度は
20度から25度くらいです、湿度は35%から50%です、加湿器は無いです。
最低気温はファースパネルで
マイナス14度でした。
湿度は風呂場の換気扇を長く回すと湿度が下がる事に最近気付きました。
ワ~、一に気密、二に断熱、三に断熱・・・。
地元の優秀なハウスメーカーしか対応出来ないのでは?
>>603 評判気になるさん
はい、色々と調べた方が良いと思います!
ただ今、ファースパネルの外気温は1度ですが
エアコンは水平になり止まってます、設定温度は24度設定で実温度は23.9度(41%)
外気温が1度くらいまでしか下がらない地域では殆どエアコンの消費電力はかからないと思います。
ファースの家に住んで1年6ヶ月目です。
北海道道東住み。平屋30坪、夫婦2人。共働きです。
屋根裏にエアコン1台、リビング1台設置。
夏は、昼頃から~夜9時頃までエアコンをつける生活。(1日中つけなくても大丈夫な地域です)
電気代は15000~から18000ぐらい。
冬は、11月中ごろから、エアコン1台24時間稼動。設定温度は24度とか25度で。
12月電気代27000円、1月40000円でした。リビングのエアコンは1ヶ月に3~4回1~2時間ほど稼動させるだけ。ちなみに、オール電化ではありません。
台所はガスです。
リビングのエアコンも稼動させると、電気代が...ってこともあり結構我慢するときもありますが、
常に22~23度の温度があるので何とかなってる感じです。
夫は、冬でも家にいるときは夏使用のパジャマです(汗)
605です。
エアコンの設定温度を以前27~28度設定にしたことも有ったんですが、ファースパネルの温度を見ても24~25度にしかなってなく、設定温度どおりに暖かくならないと思ったことが何度もあります。
どうしてなのかどなたか教えて頂きたいぐらいです。
朝は、冷え込みが厳しい日は、玄関が冷え冷えな時もあります(玄関フードはあります)
ファースの家にして良かったのかどうかは、はっきり言って今でもよくわかりません。
ただ、電気代がこれほどかかるとは思ってもみませんでした・・・
私も設定温度は24度ですがリビングはつけっぱなしにしてあります。設定温度は22.5度です。
オール電化で1月は39000でした。去年は35000でしたのですが、産休中で昼間の電気の使用量が上がったためだと思っております。
札幌で2階建て35坪ですがリビングは大体22,5~23度です。フードは無く玄関とリビングの間、脱衣場の引き戸は開けっ放しにしております。
年間で見ればそこまで高くは感じませんが、私も同じく住む前の予想よりは確かに高い気がします。
解決されるかわかりませんが、リビングもつけたままにすることがオススメらしいです。エアコンの寿命と効率が上がるらしいので。参考になれば幸いです
605です。
リビングもつけっぱなしがいいんですね。
実は、2~3日やったことが有るんですが、家の中が暑くてやめたんです。
屋根裏のエアコンだけでも、寝室が暖かく、冬でも、毛布1枚で寝てる状態です。
それで、リビングのエアコンは、ホント底冷えする日の夜、朝のみ稼動させてる状態です。
ただ、温度になれてきたのか、1月は、リビングのエアコン稼働日が1日で2時間ぐらいでした。今年は暖冬ていうのも有るかも知れませんが...
でも、やっぱり北海道の冬は、灯油ストーブが一番いいのかも知れませんね。
2月の電気代は、1月分よりなんだか使用量が増えているのでまた、いやになるほど電気代が来そうです。
エアコンはバカなのか?頭が良いのかは微妙です、24度設定で、26度以上になってもエアコンは止まらないので、それはファースの家とは
また別の問題だと思います、
ですので自分は二台とも、先読み運転してます、するとリビングの温度が26度とかにならなかったような気がします。
屋根裏からミキシングホッパー出口が玄関なので、うちはあまり玄関が寒くならないかと思います。マイナス14度の時に20度切ったことがあります。
結局ファースの冬って極寒地域だといまいちってこと?
所詮はエアコンだけだとコスパが悪いんでしょうか...
日射も乏しい極寒地域。
地元を知ってる良いH.Mを捜すのが良い。
または良い設計事務所を捜す方が良い。
>>612 匿名さん
福地建装、南原工務店でファースの家を
建てるならば問題無いと思います、他は
どうなんでしょうか‥‥‥‥‥気密が高いのに
暖房費がかかるのは何故でしょうね。
他に光熱費がかからない建て物はありますけど、親元は良くても委託された工務店により
性能が落ちるというのは良く聞く話ですね。
>>605 608 匿名さん
ん、オール電化じゃないということは、北電のオール電化住宅専用の安い料金プランではないということですよね。
それはちょっと高い電気料金になってしまう。
そもそもファースの家ならオール電化住宅のはずなんですが。
オール電化用の料金プランは使えないにしても、プランを見直すことで料金を下げることはできるかもしれません。
エアコンは2台とも稼働させて暖房した方がよいんですね、参考になります。
屋根裏エアコンだけで十分に足りるし、逆にリビングだけ暖まってしまうこともあるので、
リビングのエアコンは入れない方がよいのか疑問に思っていました。
>>614 入居済み住民さん
確実に二台稼働させた方が良いです
電力もさほど変わりません、コレは本部でも
実証済みですし、自分も体験して分かりました、二台の方が家全体の温度差は無くなります、しかしながら湿度が40%以下になって
しまいます、昨日、今日は何故か湿度は40%ありますけど、湿度に関しては謎です、
>>615 匿名さん
そうですね、考えてみれば本部で実証してて当然ですよね。
入居者向けにWEBで住まい方のコツ的なものを公開してほしいですね。
私の家は加湿器なしでエアコン2台稼働でも、今時期は湿度50%弱くらいですけど、
観賞植物だとか食洗機だとか湿気の発生源が多いのでそのおかげかもしれません。
>>614 入居済み住民さん
605です。
我が家は、オール電化じゃないです。
私の仕事の関係上、台所だけガスなんです。
ホントは、オール電化にしたかったのですが、、
でもファースの家ですよー
>>614 入居済み住民さん
後、2年前に、北海道地震でブラックアウトを経験してまして、そのときにガスだけは使えてたんですよ。
その経験を踏まえても一理ガスにしたって事もあります。
ゆくゆくは、台所も電気にしようと思って、電源は引っ張ってあります。
ファースの家
大好きなんですが、理想とちょっと違ってたかな?感じです
※窓ガラスの結露
※電気代が思ってたより高い
※湿度が40%から60%を保てない
この3つですかね、でも親戚からは快適な家だねーと褒められました。
>>621 入居済み住民さん
一階と二階の湿度教えて欲しいのと
どれくらい窓ガラスに結露があるのか
添付して頂けないでしょうか?
自分は一階が35%から45%
二階は45%から55%です。
二階は冬場でも快適ですが三人で寝てる部屋は窓ガラスの結露が結構あります。
一階は40%を切って乾燥気味でも
ごく一部で結露が発生します。
>>622 匿名さん
結露は窓ガラスの下部に幅5センチほど曇っているくらい出ます。
洗濯物を干している部屋は水滴がたれている時もあります。
平屋建てなんですが、今の湿度、寝室60%、廊下50%、リビング51%
リビングの24時間の最高湿度52%最低湿度47%です。
外気温はー10度です。
>>623 入居済み住民さん
最低47%最高60%なら快適ですね!
窓ガラスはシャノンですか?
外気温?10度、湿度が40%以上あって
結露しない窓からガラスってあるんでしょうか。
今朝、今季一番の冷え込みでしたが皆様の温度環境はいかがでしょうか!?
>>625 評判気になるさん
寒さはさほど感じませんが
結露が結構凄いです、
エアコン設定、屋根裏24.5度、リビング24度
二階室温20.5度、湿度50%
カーテンしてる窓ガラスはもちろん、カーテンしてない窓からガラスも結露はしております、リビングと二階との温度差は3度くらい
あります、リビングのエアコンからの送風温度は22度でした、エアコンが頭が良すぎて
困ります、屋根裏はめんどくさくて確認してません、エアコンの値段を日数で割ると、
二台で一日、600円強でしたコレが
安いのか高いのかはわかりません
他の方のファースユーザーのエアコン光熱費が知りたいです。
>エアコンの値段を日数で割ると、二台で一日、600円強でした
??? 詳細にお願いします。
>>627 匿名さん
屋根裏エアコン電気代表示2200円
リビングエアコン電気代表示1066円
5日間+7時間(127時間)
3266円÷127時間=25.7円
25.7円×24時間=616.8円
一日あたり617円くらいとなりました。
玄関から屋根裏までの室温が
19.5度から24度くらいフード無し。
湿度は38%から50%くらいです。
他の方のファースユーザーの方々はどうでしょうか‥‥‥‥‥。
商談中に提示された電気料金は値上げ前+増税前なんで、それよりは確実にかかるでしょう‥‥‥‥‥。
>>629 入居済み住民さん
外気温が寒い時マイナス10度であれば
確実に結露します、二階の湿度は50%くらい
2センチ以上の結露があり、
一階は40%で大きい窓ガラスは3センチ以上
結露します、湿度ではなく窓ガラスに
原因がある気がします、ちなみに
ykkのトリプルガラスです。
サッシ部も結露がします。
加湿器はつかってません。
シャノンにすれば良かったなあと大後悔です。
北海道在住でトリプルシャノンⅡxを
施工した方で結露してしまった方
いますか?
ファースユーザーの方々
2月の引き落としの光熱費を教えてください。
今月の電気代の引き落としは2万9千円でした。
先月は3万3千円です。
ちなみに北海道です。
>>633 入居済み住民さん
うちは今月の引き落としは27000円を切りました‥‥‥‥‥、一月は34000円を超えました。
ファースの家はだいたい似たり寄ったりの
電気代ですね。
ところで北海道のファースオーナーの皆さんは、
北海道電力の新料金プラン「エネとくスマートプラン」についてどう思いますか?
http://www.hepco.co.jp/home/price/ratemenu/enetoku_smart.html
工務店の通知によるとファースの家の一般的な大きさの家で1割程度電気料金が安くなるそうです。
ただ、今の料金プラン「eタイム3」と比べて比べて実際に安くなるか?
というのも、まず基本料金がいくらになるかはっきりしない。
そして日曜祝日は終日、安い料金時間になり、他の曜日の朝晩と午後が同じ時間区分になる。
日中時間の料金単価は安くなるものの使用電力量の多い夜間時間は高くなる。
大きいのは、いわゆる冬季割引にあたるものが見当たらない。
これでは夏季は電気料金が安くなっても冬季は大幅アップになりそうです。
年間トータルでどうなるやら?
皆さんどうされます?料金プラン切り替えますか?
日曜の昼間は外出していることが多いので、
これよりも北ガスのオール電化プランの方が
魅力的だな。
>>635 入居済み住民さん
冬季の10%割引が無くなるんですね‥‥‥‥‥
難しいところですね。
日中に洗濯したり料理しても気にしなくて
良いというメリットがありそうですね。
大変だけどシュミレーションしてみないと
なんとも言えませんね。
今は北電以外にもオール電化向け料金プランあるんですね、知りませんでした。
早速、内容を見てみました。
・・・つまり、北電が北ガスの料金プランを丸パクリしたと。
北電の新料金プランは北ガスに対抗して出されたものだったんですね。
しかも北電の方がやや割高、同じ設計のプランだから迷うまでもなく北ガスの方が安いですね。
北電よ!後出しじゃんけんで負けるなよ。
せめてあいこで出さないと。
だいぶ過疎ってしまいましたね...
新築に向けて、工務店と現在進行形でプランニング中の者なんですが、今のところコロナの影響もなく夏頃には取り掛かれると言われてます。
今現在で建築中・プランニング中の方々、滞りなく進んでますか?
>>641 匿名さん
返事ありがとうございます!
以前この板でシャノンおすすめされて、元々YKKだったのを変えてもらいました!
少し窓がごつくなって良い感じです♪
YKKどうかしたんですか?
>>643 匿名さん
なるほど、そうなんですね...
自分は工務店から工法の一つとしてファースを薦められてプランニングを始めた辺りから、こちらのサイトを通じて色んな事を学ばさせて頂きました!
お陰さまでプランニングも最終段階、年内竣工予定です。
出来上がって住んでどういう感じになるかはわかりませんが、良いとこもイマイチなとこも報告出来ればと思います。
旭川郊外になります。
リビングエアコン1台稼働でも
全部屋の温度が均一になりました。
まあ均一と言っても2度くらいの差はあります
エアコン1台だと湿度も50%近くになります。
>>648 名無しさん
ええと、何故かしら屋根裏よりもリビングの方が
電気代がかからなくてです、でも真冬じゃないので
なんとも言えませんが、屋根裏を使うと床下がリビングより暖かくなり、リビングのみだと床下はリビングより温度は下がりますね。
換気は中にした方がエアコン代は安くなるかも
しれません、まだ分かりませんけど。
外気温が暖かくなったからとかではなく
電気使用量と最高気温、最低気温を照らし合わせて、比較してです。
ファースユーザーに質問です
1年目と比べて2年目や3年目は
暖房費が増えたり、寒いと感じることは
ありますか
>>651
暖房費ではなく電気使用量で比較すると、
先月は暖冬のおかげか前年に比べてだいぶ使用量は少なかった、
今月は逆に、雪が降ったり引きこもり生活でおそらく前年より多いでしょう。
答えになってないですが、よくわからない。
数年で体感的にも使用量でもそう変わるものではなさそう。
10年20年たつとエアコンやエコキュートの劣化で変わるかも。
断熱材の劣化は心配しなくてもよさげです。
ファースの家の方に聞きたいのですが、光熱費は比較的に抑えられるようですが、ファースの屋根裏の設備のメンテナンス費用や修理費用などどれくらいかかると考えていますか?
冷暖房は家庭用エアコンみたいなので交換はできそうですが、一種喚起やダクトのメンテナンスなど30年以上住む事を考えるとなかなかの費用がかかりそうで心配です。
もしも費用が結構かかるようならファースの家じゃなく、断熱性能にお金を振ったほうが良いのでは?と悩んでいます。
>>654 口コミ知りたいさん
一条工務店が良いかファースの家が良いかは
貴方が直接モデルハウスに行き空気を吸うと良いでしょう、調湿が保てる家はなかなかありません、
第1種換気は最近はどこの家でも付いているので
メンテナンス費用は同じだと思います、ダクトに
関しては工務店に聞いて下さい。
ファースの家の一種換気のダクトはシンプルな方だと思いますよ。