☆ネバーランド大津ってどうでしょう？

ここって「あたか飯店」とか駐車場があった場所？
びわ湖の花火大会を見るには特等席やね！
でも、日常の買い物不便そうやし、ＪＲも遠いし。
（京阪使う人やったら便利やけど）
車の出入りとかはどうなるんかな？
自分はあの辺りは「人が住む場所」ではなく
「会社がある場所」ってイメージがあるんで。
（その昔は浜大津で働いてたから）

そうそう、昔平面駐車場があったところです。
日常の買い物は確かに不便かなぁ？でも、歩いて
5，6分のところに西友あるしなぁ。
車の出入りは、国道には面していないから大丈夫みたい。
僕は、京阪で通勤できるので購入希望しています。
他にも購入希望の人いれば、意見交換しましょう！

地元民ですが、私だったら絶対に避けますね。環境的に。
湖岸は他府県の方からすれば魅力的かもしれませんが、秋になると小さなビワコ虫が大量発生（網戸をすり抜けて入ってきます）
おまけに夏場は水臭さが異様なまでに酷いです。
景色なんて３日で飽きるので、湖岸よりは山手の方が絶対に良いですよ！

こんばんは！！
N社の10周年記念プロジェクトの物件なんでよさそうですね。
購入に前向きです。
ただビワコ虫が気になります。蚊みたいなものでしょうか？
詳しく教えて頂けませんか？

ビワコ虫は以前は、洗濯物を外に干せないほどいっぱいいたらしいけど
今は全然少なくなったみたい。琵琶湖沿いのにおの浜に住んでいる人に聞いたので
恐らく今回の物件も大丈夫だと思います。
物件の周辺調査に何回も行っていますが、臭いも全然気になりませんよ。
販売センターの方の話では、優先分譲の半数以上がもう埋まっているらしい。
（60軒以上）
僕も、購入予定です。

ここって環境よくないでしょ！間取りもなんか無理やり南側バルコニーを作った感じだし。
やっぱＪＲには遠すぎるし、パスしました。ホンとに60軒も埋まってるか疑問。

ＪＲ通勤の人にはちとつらいかも。歩いて15分ぐらいかな。
でも自転車あれば大丈夫じゃない？
あと、南面に無理やりバルコニーってあるけど、両面バルコニーが
気に入って私は購入決めましたけど！！
それに、３戸１フロアーはいいと思う！

ネバーランド大津のエントランス横にはHOT★SHOTというピンクサロンがあります。
お子さんが居られる方は止めた方が良いかも知れません。

http://www.fufufu.tv/i/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs7&tn=0088&...
http://www1.mahoroba.ne.jp/~sailor/reports/tg_saloa.htm

パークシティ大津に３年ほど賃貸住まいをしておりまして，この機会に
ネバーランド大津を購入する予定です（予約済ませました）．

幸い，びわこ虫にはこの間お目にかかったことはありません．問題と言
えば，競艇場のボートの音がうるさいので，サッシは防音にすべきであ
ることでしょうか．

10＞競艇場のボートの音がうるさいので，サッシは防音にすべきであ
ることでしょうか．

うるさいってどの程度なんでしょうか？
私も購入予定予約をしたのですが。
何回か現地に行きましたが、国道の音も気にならないと安心していたのですが。
やはり、休日でレースがあるときは、窓も開けられないほどうるさいのですか

> うるさいってどの程度なんでしょうか？

高層階になるほど障害物がなくなり、見晴らしは良くなりますが、同時に
騒音も直撃します。国道の音も聞こえるようになります。

サッシをしっかり閉めていればほとんど気になりませんが、開放している
とどうでしょうか。数百メートル向こうでボートが走っていても、それなりの
音がしますし、ネバーランドはパークシティよりも競艇場に近いので、
私はそれなりの覚悟と準備（防音サッシにする）はするつもりです。

ただし、それ以上に良い景観が望めるので、購入に躊躇はしませんでした。

心配といえば、浜大津港と大津港にマンションが建つことですが、
たぶんこれは杞憂でしょう。。。

M20b2.2さん、早速のレスありがとうございます。
私も景観と交通の便（京阪通勤できるので）が気に入り購入を決めました。
騒音については、ある程度は覚悟しておきます。といっても、共稼ぎなので
日中は誰もいないので、そんなに気にはならないと思いますが・・・。
防音サッシというのは、オプションで幾ら位するものなのでしょうか？

09さんは、何処か他社のデベの人？
アドレスまで載せてご親切なこと！！！

> 防音サッシというのは、オプションで幾ら位するものなのでしょうか？

まず、標準で設置されるサッシにどの程度の遮音性があるのか、営業の方に聞いてみるつもりです。
それが不十分なものであれば、もっと効果的なものを調べるつもりです（メーカー、価格など）。

間取りなどはある程度自由に変更ができるそうなので、タイミングを図って営業の方に
（サッシも含めて）変更の希望を伝えるつもりです。

そのタイミングがいつなのかについては、営業の方に教えてもらうようお願いしていますが、
定期的に聞いてみるつもりです。なお、下から建築していくので、高層階ほど時間に余裕があるそ
うです。

M20b2.2さんは今後のスケジュールについて営業の方から何か聞いていますか？
私は、７月末に予約を入れたのですが、その時点ではまだＭＲも建設当初だったし
管理費等もまだ決まっていない状況でした。新しい情報が決まり次第連絡します
とのことだったのですが、その後ＭＲのオープンが９月にずれ込んだということ以外は
何も連絡がないです。あたか飯店の裁判の件もこちらから聞いてやっと答えがあった
ぐらいです。営業の方も忙しいのかなと思いますが、全く情報が入ってこないので
心配になってきます。
スケジュールやマンションに関することで何かご存知のことがあれば教えてください！

あと、サッシは二重サッシではないと営業の方が言っていました。
結露等が心配ですが、エコカラットをするつもりなのであまり気にはなっていません。
二重サッシでなければ、防音面も落ちるのですかね？

すみません、16です。
先ほど二重サッシと書きましたが、ペアガラスの間違いでした。

> M20b2.2さんは今後のスケジュールについて営業の方から何か聞いていますか？

スケジュール表はお盆明けに予約したときにいただきました．

９月上旬　モデルルーム完成
　　　　　手付け金振り込み
９月下旬　契約会
１０月中旬　グランドオープン
１０月中旬　一般分譲開始

の予定のようです．管理費などの細かいものはまだ
決まっていないようです．

週末に新しい情報がないかどうか聞いてみます．

> 二重サッシでなければ、防音面も落ちるのですかね？

たぶん，防音性能については数値化されていると思うので，それを
比較しようと思っています．

私も購入希望です。
間取りタイプが多くてどのタイプにするか迷っています。
購入予定の方は、何タイプにされましたか？

M20b2.2さん、こんばんは。
私も購入予定です。
現在パークシティ大津に住んでいるとのことですが、国道はさんだ反対側に
建っているマンションですよね？
なんか以前に新聞で地元の住民が反対運動を起こしているっていうのを見たんですけど
やっぱりここの住民の人もかなり反対されてるんですよね？
眺望台無しですものね・・・。
我が家は小学校の子どもがいるので、同じ学校でこのマンションの方がいたら
いじめにあったりしないかと。
どこでも反対運動はあるし、そんなのは心配ないよ！と友人には言われるのですが。

あと、以前ＯＰＡがあった所が今空き状態になっていますけど、夜の治安とかって
どうなんでしょう？
昼に明日都の駐車場に車を止めたときも、人通りがなくて少し寂しいなと思ったので。
マンション入居までに何か入ってくれたらいいんですけどね。
主婦としては、スーパーとか入ってほしいな。

お早うございます．

> やっぱりここの住民の人もかなり反対されてるんですよね？

施工主や大津市に要望書を出しているようですが，法的に権限はないために
工事の差し止めや，設計の変更を強いることはできないようです．

> 我が家は小学校の子どもがいるので、同じ学校でこのマンションの方がいたら
> いじめにあったりしないかと。
> どこでも反対運動はあるし、そんなのは心配ないよ！と友人には言われるのですが。

小さい子供たちには，眺望の利害関係に対して問題意識があるとは思えないので，
いじめが起きるとは考えませんが，大人たちが「ネバーランドの子と遊んじゃダメよ」
などと言うと，問題かなと思います．

> あと、以前ＯＰＡがあった所が今空き状態になっていますけど、夜の治安とかって
> どうなんでしょう？

今のところ治安に問題があるとは聞いていません．

先日，「明日都浜大津の今後の使用についての説明会」の掲示がうちの
マンションに貼られていました．私は説明会には出席しなかったので，
何がどうなるのかわかりませんが，何かに使われるようです．
そのうち，地元の新聞で報告されるのではないでしょうか．

以前，ＯＰＡにはスーパーやクリーニング店，薬局などがあって，
とても便利でした．そのような店舗が入れば良いですね．

私はコープ滋賀に加入しており，毎週，火曜日に食料品，日用品
をドア前まで届けてもらっています．インターネットで注文でき，
冷凍，冷蔵もＯＫなので，お勤めの方にはとても重宝です．

明日都浜大津の再利用計画が京都新聞に出ておりました．

http://www.kyoto-np.co.jp/ad_tokusyuu/ad_sanka/2005_news/050706a.html

コープ滋賀は，オートロックの中まで配達してもらえるのですか？
そういうのは，管理組合で決定するものなのかな？

こんばんわ．

コープしがの商品の受け取り方には２通りありまして，１つ目は
私のようにドア前まで配達してもらう方法です．この場合，配達料
350円が発生します．

２つ目の方法は３人以上がグループとなり，玄関前で商品を
受け取る方法です．この場合，配達料はかかりません．

私の場合はこの在宅の組合員さんにロックを開けてもらって
います（感謝！！）．

コープしがの宅配の詳細は

http://www.pak2.com/coopshiga/nonstore/index.html

コープしがのトップページは

http://www.pak2.com/

うちはY新聞を購読していますが，朝刊も夕刊もドアの新聞受けまで
配達してもらっています．特に頼んだわけでもないのですが．．．
どうやってオートロックを通過してこられるのかは不明です．
私が入居する前から，そのようになっていたようです．

> そういうのは，管理組合で決定するものなのかな？

単なる宅配なので，その必要はないと思います．

何ヶ月か前に，防犯カメラが設置されたときは，管理組合で
決めていたようです．

> やっぱＪＲには遠すぎるし、

亀レスですが，浜大津で京阪電車に乗れば，JR山科，膳所，石山で乗り換えることが
できますので，全く問題はありません．

また，浜大津から大阪空港（伊丹空港）まで，リムジンバスが出ているので，
飛行機を使っての出張時には大変便利です．

ここって、皇子山中学区になるんですね・・・。
購入される方は皇子山中のこと知っておられるのかな？
特に子供のいる家庭は。

皇子山中って荒れていたみたいですね。
でも現在は、以前ほどのことはないって聞いてますけど・・・。

コープ滋賀ってすごく便利そうですね。
私も働いているので、グループ配達は無理なので
個別配達を頼もうと思います。

ところで、予約を入れたみなさん、何タイプに決められました？

あたか飯店が建設差し止めの仮申請を提出するって
新聞に出ていた件ってどうなったのでしょう？

お早うございます．

> ここって、皇子山中学区になるんですね・・・。

皇子山か打出のどちらかでしょう．以下参照．

http://www.city.otsu.shiga.jp/reiki/reiki_honbun/ax40008191.html

ネバーランドがどちらに属するのかは決定しているのでしょうか？？

なお，大津市は学校選択制を実施しており，近郊の通学区域内の学校も
選べるようです．

詳しくは大津市に確認をお願いいたします．

ＭＲオープンは9月10日予定みたいです。
どんな造りになっているか楽しみですね。

地域の反対運動があるマンションは購入しないほうがいいのでは？

地域の反対運動がある物件は、魅力のある物件が多いように思います。
交通も不便で、誰もいかないようなところのマンションは反対運動もない代わりに魅力もありません。
難しいところですが、反対運動があってもなお、交通、景観、デザインにおいて、魅力的なら購入を考えると思いますが・・・

毎日こんな夜景が見れるんでしょうか？
http://shohachi.hp.infoseek.co.jp/NikView_ModernBlk/Biwako041011slide0...

近くに住んでいるので、浜大津あたりはたまにうろうろしていますが、結構いい眺めですよ。昼も夜も。
比叡山の展望台まではいきませんが、一度アーカスの4階映画館の窓からでも見てみては？
またたまに聞こえてくるミシガンの汽笛なんか情緒があっていい感じです。
ボートレースの音は確かにしますがそんなに気にするほどでもない感じがします。
もちろん人によって異なるでしょうけど。

ところで、わたしも購入予定なのですが、以下の点でご存知の方がいれば教えて下さい。
①地盤について
②大津港前の空き地の利用計画
③ヨットハーバーの土地の今後の計画。
よろしくお願いします。

こんばんは。

> ①地盤について
> ②大津港前の空き地の利用計画
> ③ヨットハーバーの土地の今後の計画。

その辺は私も気になるところなので，調べてみましたが

①地盤について

浜大津近郊は「沖積地域地盤」が分布しており，*1

「宅地利用に際しては、慎重な対応が必要であり、適切な地盤補強対策の検討が望まれる。」*2


のだそうです．現地はさらにそこを埋め立てているので，なおさらです．
この辺の事情は大津マリー（３８階建）や大津プリンスホテル（３８階建）
も同じです．

施工業者さんの腕に期待しましょう．


②大津港前の空き地の利用計画
③ヨットハーバーの土地の今後の計画。

これらについては，この辺の土地を滋賀県が所有し続け *3,*4

さらに，大津市が広域避難場所として指定し続け *5

浜大津をレクリエーション拠点として，まちづくりを推進すれば *6

現状のままでしょう．

地元，他府県のレジャー客のみなさん，観光客のみなさんに期待しましょう．


[参考]

*1 http://www.city.otsu.shiga.jp/contents/7d54140b1b2836f/7d54140b1b2836f...
*2 http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/todohuken/shiga/jiban_shiga.htm
*3 http://www.pref.shiga.jp/h/o-doboku/otsuko_1.htm
*4 http://www.pref.shiga.jp/h/kako/marina.files/marina.htm
*5 http://www.city.otsu.shiga.jp/fire/download/hinan/otsu_kouiki.pdf
*6 http://www.city.otsu.shiga.jp/contents/7d44151035110a9/other/7d4415103...

施工業者が未定なのは何か理由があるのでしょうか？
マンションは施工次第って聞くので、いい会社に決まってほしい・・・。

M20b2.2さん、ご回答ありがとうございます！
資料拝見させていただきます。
今後もっとこの掲示板にいろんな情報が集まればいいですね〜
皆さんも営業さんに聞いたことをいろいろ書き込みましょう！

>毎日こんな夜景が見れるんでしょうか？

高さはないので、この景色は無理ですが、右端に映っている
噴水は家のベランダから真正面に見れるはずです。
夜はライトアップしていてすごく綺麗！
友達が家に来たときとか自慢できるよね。
もちろん花火もだけど！

ちなみに40さんはどんな情報をお持ちですか？

こんばんは。

皆さん、ハンドルネームを書くようにしませんか？
「匿名はん」では、誰が誰やらわかりませーーーん。

40です
先週駐車料金について担当営業から聞きましたので報告します。
当初(8月上旬)に聞いたところ、「MAX15000円/月位になるはずです」と言っていましたが
どうやら5000円強/月から設定されるかもってうわさがあるとのことです。
もちろん機械式の一番出にくいところだとは思いますが。
いずれにしろまだ決まってないみたいで、ふたを開けるともっと高いかもしれません。
今週末から来週くらいにいろいろ決まるとか・・・
わたしが気にしているのは、その他管理費と修繕費です。
これも結構高めの設定になりそうですね〜。
管理費もmax15000円/月　修繕費は間取りの広さに比例とのこと。
戸数が多いのでもっと低めに設定できないものですかね〜。
固定費はなるべく安く済ませたいものです。

つきみそうさん、M20b2.2さんこんばんは。

私は、管理費＋修繕積立金＋駐車場代でＭＡＸ3万ぐらいって聞いてますよ。
部屋の広さもぴんきりなので、部屋のタイプによってかなり差が出るのでは？

いずれにしろ、契約に向け一番大事な部分なので早く決まってほしい。

つきみそうさん、しがしがさん、多くの「匿名はん」さん、おはようございます。

先ほど、営業の方に聞いたところ

駐車料金　5000〜10000円

管理費　　未定

施工業者　日本国土開発（決定）

だそうです。管理費等は9月10日のモデルルーム公開の前後には
決定するとのことでした。

新築分譲マンション【ネバーランド大津 GRANBAY】
http://www.es-conjapan.co.jp/kansai/otsu/index.html

【購入意志の無い方からの否定的な内容の投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

【逆引きできないホストからの投稿でありながら、３件続いて物件に対して否定的な投稿がありました。
　悪意がある可能性が否定できませんので、念のため削除させて頂きました。
　投稿された方がお気づきであれば、info@e-mansion.co.jpまでご連絡下さい。　管理人】

家がほしいさんこんにちは。

ＭＲの営業の方に性急な申し込みを迫られたのこと、私もそうでした。
でも、販売だけの会社ですし、あくまでもマンションが気に入っているので
気にはなりませんでしたけどね。どこのマンションでもありますよ。

私は申し込み証拠金として、10万払いましたが、自分の条件（管理費の金額等の上限）を出して
それに沿わないようならキャンセルしてお金も返却してもらうよう話をつけています。
ＭＲも出来ていない、管理費等の金額も未定という中で申し込みを決めるのは、
なかなか勇気がいると思いますが、私のようにしてみたらどうでしょう？

あと、におの浜より浜大津が寂れているとのこと、それはしょうがないと思います。
におの浜には、西武とパルコがあって賑やかですしね。
浜大津もＯＰＡがあった頃は今よりも賑やかだったと思いますが。
ですが、ＯＰＡの跡地にも市の施設等が入るみたいなので、それに期待
しましょう！

風俗店も確かに気にはなりますが、それ以上に景観と両面バルコニーが気に入ってますので
私は問題なしです。

要は、マンション購入の際に何に重点を置いているかですよね。
完璧な物件なんてないでしょうから、何処かで妥協はしないといけないですし。
妥協できないと思うなら、無理して購入することは無いと思いますよ。
後から後悔するのはつらいですし、安い買い物ではないですしね。

ネバーランド大津を購入予定です。今日も現地へ行きましたが結構たくさんの●印がついていました。本当にそんなに評判が良いのですか？