☆ネバーランド大津ってどうでしょう？

最近、進んでいませんネ、購入すべきか悩んでいるので掲示板がトーンダウンしているは寂しいです。

周辺をしっかり歩いてみたほうがいいみたい　確かエントランスの横が風俗店では？

営業さんが疲れてるのかな？

琵琶湖の眺望に惹かれて、現地を見てきました。
道路の高さから見ても、とってもいい眺めでした。
上の階だと、もっと素晴らしいんだろうなー。
でも、廻りの施設（風俗店？と葬儀場？）に関して、
家内が難色を示しています。
これから説得の毎日になりそう・・・

通勤、ＪＲなんですけど、同じ人いますか？
やはり、大津駅まで歩くのは辛いかなぁ

皆さん、おはようございます。

確かに、最近トーンダウンしてますね。
どうしたのかな？

＞１４５さん
奥様が難色を示されているとのこと、説得がんばってくださいね。
私はＭＲ訪問しましたが（145さんも訪問されてるかな？）ＭＲから
見る琵琶湖の景色も良かったですよ。
少し目線が上がるだけでこんなに違うのかと思いました。

夜景も綺麗なので（噴水がライトアップされてます）、時間帯を
変えて何度も足を運んで眺望の良さを奥様に見せて実感して
もらって下さい！！！

他物件とどっちにするか検討中です。　ハッキリ言って北向きとはいえこの眺望は捨てがたい！！　でも子供（女の子）のことを考えると葬儀場と特に風俗店（結構はやってるみたい）は・・・・考えモノです。　購入に前向きな皆さんは、その辺はどう思ってます？　

M20b2.2さん、返答ありがとうございました。
現在、日中は騒がしい場所に住んでいるのですが
夜間は比較的静かなので、騒音が少し気になるかもしれませんが
窓を開けるのは夏の間だけなので我慢できないことはないですね。
競艇場も同じくでした、ありがとうございました。

モデルルームは全体的にコストをおさえてるような気がして、私はもう少し高級感が欲しかったです。
ただキャンセルするほどではないので、オプションや設計変更で満足度をあげたいと思います。

ちなみに明るさですが、向きはあんまり関係ないような気がするのですが。
現在のマンションのリビングは西向きですが、2.2Ｘ5mの窓のおかげでいつも明いですよ。
1.8Ｘ1.6mの窓が2つある南向きのリビングに住んでる友人も、うちの方が全然明るいと言ってました。
ただ北向きは陽は射さないですよね。（ネバーランドは北東ですが）
以前南向きのリビングに住んでたんですけど
冬はポカポカして暖かくて、それだけで幸せな気分になれました。
向きと眺望、どちらを重視するかは価値観の違いですよね。

ふくさん。
わたしもＪＲですよ〜。
歩けない距離でもないけど自転車にしようと思っています。
雨の日はバスかな。

148さんと全く同じことで悩んでます。　エントランス付近が風俗店なのは、独身男性はいいかもしれませんが（失礼）子供のいるみとしては・・・・・
私も皆さんの考えを聞きたいです。

いろいろ考えましたが、夫婦とも通勤がJRなのでパスしました。それにエントランス横の
風俗店は子どもに悪影響なので(嫁は毎日目に付くからいやだと)他を探すことにしました。

今週末に見学に行く予定だったのですが・・・。風俗店や葬儀場があるんだったらパスです。
やっぱり、大津京レアールがいいのかなぁ。迷いますー。

皆さん、こんばんは。

エントランス横の風俗店とシティーホールで悩んでる方多いですね。
これらがなければすごい人気の物件だったと私も思いますが（苦笑）


確かに、お子さんがいる家庭では教育上のことも考えてエントランス横の
風俗店に嫌悪感をもたれると思います。
我が家にも子どもがいますので、最初は正直どうかなと思いました。

が、何度も現地に足を運んで見ると、夜になってもネオンギラギラって
こともないし、風俗店ぽい感じもあまりしませんでした。
昼間は全く人気がないですし、何時から営業なのかは知らないですが、
子どもが普通に学校から帰ってくる時間には、お店の方やお客さんと
会うようなこともないのかなと思ってます。

ネバーランドはメインだけでなくサブのエントランスもあるので、
子どもには、極力サブの方を使うように言おうとは思ってます。


まあ、でもマンションの横に風俗店があるって事実はどうしようもないので、
その事実に妥協できない人はパスってことになるんでしょうね。。。
私は、眺望＞風俗店＋シティーホール　だったので購入決定
しましたけど。。。


風俗店で購入を悩んでいる方は、ぜひ時間帯を変えて
何度か周辺を歩いてみてください。
意外に妥協できる程度だと、私は思いましたよ！！！

先週末にモデルルームを見にいったんだけど値段高いな。サーパス西大津となんであんなに差があるねん？？
横のピンサロは毎週行くので、俺的にはバッチグーなんだが。競艇場も近いし。
浜大津ってそんなに高いもんなんかな？誰か教えて。

＞ミシガンさん

値段は確かに他と比べると割高です。
でも、西大津と浜大津では環境も違うし、琵琶湖の眺望も違うから
単純に比較はできないのでは？

それに、サーパスはどこでも価格は安め。西大津でもサーパス横の
ロータリーマンションは、今回のネバーランドと同じくらいか、それ以上の価格。
いろいろ他の物件もみて検討してみたら。

僕は、抜群の眺望分だと思ってるよ。

他のマンションを見たからそう思うのかもしれませんが、バルコニーが狭くないですか・・・・？　

購入にあたって、ちょっと不安な事
・大雨で琵琶湖の水位が上がって、マンションまで水浸しにならないか？
・大きな地震が起こったら、浜大津のあの辺はどうなるんだろう（液状化とか）？

157さんと同じ意見なんですが、購入に前向きな方はどうですか？　二重ガラスじゃなかったの初めてなんですけど・・・　といっても何物件も見に行ったわけじゃないんですが。　二重ガラスの方が珍しいの？

私は、場所は西大津ですが、眺望抜群（目の前琵琶湖です）で南向きのマンションに住んでます、駅にも近いけど買ったときからの値下がりがキツいです。勿論単純には比較できないのはわかりますが・・・・・。　妹には利便性と日当たりを重視するように言ってます。それに琵琶湖の眺望は正直三ヶ月もしないうちに飽きますヨ。。。。　

私としては眺望を重視したいです。　風俗店と葬儀場だけが・・・・悩みのタネ。　しがしがさんの意見とはチョット違うんですが、私てきにはネオンぎらぎらのほうが街らしくて良いんですけど・・・・。　その方が風俗店や葬儀場の存在感もなくなるような気が。。。。。　

僕も

私も、大津の琵琶湖沿いのマンションの上のほうに住んでいるのですが、本当に１６０さんのように眺望って買って
最初だけ、すぐに飽きてしまいます。眺望だけで購入を考えている人はよ〜く考えたほうがいいよ。それと琵琶湖って結構
臭うよ。私も眺望重視で今のマンション買っちゃったんだけど、それよりも買い物、病院、銀行、駅（特にJR）とかが近い
（生活重視）マンションのほうがよかったと後悔してます。。。参考にしてね！

家内と相当話し合いをした結果、玉砕しました・・・
眺望は◎、でもまわりの環境×・ＪＲ利用×。
総合的判断で×でした。
これから違う物件を捜します。
ご購入予定の皆様、
ぜひ琵琶湖ライフを楽しんで下さい。

初めてこのレスを見ましたが、すごいマンションなんでしょうね。　良くも悪くも注目されているようで、人気の証拠じゃないですか。レスの数で人気の度合いがわかるからね。私の高槻のマンションも
人気がすごかったよ。よくも悪くも書かれたけど・・・　今は満足しています（＠＠）
　

これって不動産会社が煽ってるんでしょ？

恐らく販売会社のシアーズ株式会社による自作自演が多い為
一般の検討者が正確に判断できるよう問題点を整理する。

①エントランス横のピンクサロン

②サブエントランスの葬儀場

③競艇場の音

④琵琶湖虫の被害

⑤仕様の低さ（バルコニーの狭さ、ペアガラス未使用→冬はかなり寒い）

⑥価格の高さ（大津城遺跡の発掘費用価格に反映）

以上の問題点について、冷静に判断したうえで購入にあたられるべし。

大津城遺跡の発掘について，別の掲示板にも書かれていましたが，
遺跡が出たことは事実ですか？？

埋め立て地から遺跡が出るとは考えられないのですが．

事実ならば新聞に出るはずなので，新聞名，年月日を教えて下さい．

よろしくお願いいたします．

>167
>168

正確には大津城遺跡があったところなので、遺跡が残ってないか調査したうえで着工したそうだよ。（＾−＾）にっこり

＜参考＞
http://siro.parfait.ne.jp/oumi_castle/second_page/ootu/ootu.html

http://www.asahi-net.or.jp/~ju8t-hnm/Shiro/Kansai/Shiga/Ootsu/

てか、浜大津って100メートルも琵琶湖を埋め立て作ったんだな。
大津に長く住んでるけど今まで知らんかった。

> 169
おおきにです．

以前は駐車場だったけれども，駐車場を作るときには遺跡調査は
しなかったと言うこと？？

ま，調査の必要もないだろうけど，確認のため教えてください．

> 167

⑤仕様の低さ（バルコニーの狭さ、ペアガラス未使用→冬はかなり寒い）

バルコニーの狭さといっても，図面を見れば広さがわかると思うぞ．

図面よりも狭ければ文句を言えば良いのでは．モデルルームのバルコニー
は，どのモデルの図面のものか知ってますか？？

浜大津の某マンションに住んでますけど，ペアガラスでもないけれど，
特に冬に寒いと感じたことはない（もちろん暖房してますが）．

> JR利用の貴兄

京阪使ってJRに乗り換えるという発想はないの？？？

167さんも171さんもチョットピントがずれてません？　ペアガラスは冬が寒いというより、結露じゃないの？　バルコニーの狭さは図面うんぬんというより一般的な新築マンションと比べてって意味でしょう？　

住むところの近くに葬儀場とファッションヘルスはどうなんだろう？　　嫌悪施設が２つも近くにあるのにそんなに人気がでるものなんでしょうか？　琵琶湖の眺望がいいのは分かりますが・・・・・。　設備が特段に良いわけでもなさそうやし、本線じゃない京阪は近いけどJRからは遠いし・・・・（京都なら阪急やったらいいけど）。真剣にマンション購入を考えているものからしたら正直疑問だらけです。　　　

> 172
171はずれていないぞ。167の主張に反応しただけ。

モデルルームの狭さが実際のモデルタイプのバルコニーの広さを
表しているかどうかは、図面を見ないと判断できないでしょ。

一般的な新築マンションのモデルルームのバルコニーは広いのか？？
それを見て、その新築マンションのバルコニーも広いと判断するのか？？？？

先週の日曜日にモデルルームに行ってきました〜。うーん、正直期待ハズレかなー(^^;
琵琶湖の眺めは良さそうなんだけど、値段は。。。おいおいってカンジ。
モデルルームも、ペアガラスじゃないし、天井低いし、もうひとつカナ。。。？

あと、営業マンさんが風俗店のことも葬儀場のことも何も教えてくれなかったのは大減点！！(｀´）
勝手に自分達で確認に行ったところ、その風俗店に小汚いオヤジが路上駐車して入っていった（;゜⊿゜）アゼン

事前資料段階では購入確立70％だったんだけど、これではバッテンになる可能性大。
ダンナはＪＲ沿線かにおの浜でないと将来売れないヨ、って言うし。。。

あーあ、マンション探しって難しいな。

最近荒れてきましたね・・・　　個人個人が判断すればいんじゃないかな？　良いとこも悪いとこもひっくるめて検討したらいいんじゃなっかな。ともかくレスの数が多いいのは良いことじゃないかな。それだけみんな注目しているんだから。他のマンションのレスと比べてみたらわかるよ。私は何を書かれようがそれを受け止めて前に進みます。

> あーあ、マンション探しって難しいな。

漢字もむづかしいぞ！！。

えらいぞ、ぴょん子。みんなも見習うんだ！！！

私もぴょん子に賛成！！　悪口はかかないで・・・　書いている事はみんな了解して購入を決めたんだから！！！　

俺は申し込みしたで、ネバーランド。やっぱピンサロとガチンコラーメンが目の前ってのがサイコーやん。
ボートも競輪もチャリでいけるし、葬式屋なんか霊柩車走るだけやろ？気にならへんわ、そんなん。
浜大津の駅裏にはレディスマーケットちゅうキャバクラもあるしな。引越ししたらツレ毎晩遊びにきたるゆーとったわ。
あとは値引き交渉やな。ちょっと高いさかい勉強してもらわななー。

>>180
値引交渉なんて出来るんですか？、マンション購入は初心者なんで是非とも教えていただきたい。

えらいのかどうか良くわからんぞ、１８０！！！
みんなは見習わなくてもいいぞ！！！！

172です。　気に障ったのならすいません。バルコニーの広さはモデルルームのバルコニーを基準にしたらいいんですヨね？　１ｍ５０ｃｍはないでしょうそれってほかの新築マンションと比較して狭くないですか？

> バルコニーの広さはモデルルームのバルコニーを基準にしたらいいんですヨね？

違うぞ！！図面を良く見る、営業に確認する、のだよ。

購入にかなり前向きでしたが・・・・　近くに本当に風俗があってビックリしました。　担当の方はなにもいってくれませんでしたヨ。　残念でなりません、そのまま申し込みをする所でした。　みなさんは風俗店（確かエントランス入り口の横ですよね？）どう思います？

他のマンションと比べて、天井って低いの？ＭＲ行ったけど、あまり気にしてなかったなぁ　

172です。　図面って簡単なものしか貰ってないし・・・・　パンフレットも貰ってないのですが・・・・　ただ私がみた３物件の中では一番狭く思ったです

> 172

モデルタイプを決める　→　図面を見せてもらう（寸法が入っているもの）→　広いか狭いか判断できる

もし契約したら

内見会で寸法を確認する　→　図面より狭ければ思い切り文句を言う、損害賠償請求する

or

内見会で寸法を確認する　→　図面通りならばOK

>>185

私も先週モデルルームを訪れたのですが担当の方は何もいってくれませんでしたよ。
以前からネバーランドを検討していたものです。ここの掲示板も参考にさせていただいていましたが
過去にも販売担当の方の不誠実さは指摘がありました。でも誰かが（恐らく販売会社の方でしょうが）
削除依頼をだされたようで記録に残っていません。ここの掲示板は良いことも悪いことも情報共有して
個人が納得してマンションを購入するためのものなのに、都合の悪いことは情報操作されているようで
正直少し嫌悪感を感じています。
私は今ネバーランドを検討していますが、風俗店、シティーホールのことよりも、高い買物をお願いする
不動産会社さんの対応の方がネックになっています。
来週はロータリーマンションを見に行く予定ですが、そちらの担当の方のご対応もみてみるつもりです。

>188さんへ
>内見会で寸法を確認する
実際測った寸法と図面に記載されている寸法は合いませんよ。
壁芯計算で計算していますのでね

【販売を妨害する目的と思われる投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

> 194
もちろん壁の厚みも確認済みですし、図面をみれば壁の中心線を基準に、
寸法が書かれていることは判りますので、ご心配にはおよびませんよ。

ただ、壁の厚さが片方が250mmで、もう片方が180mmのように異なるのはなぜ？
営業さんに聞いても要領を得なかった。

あ、それから図面を見るとバルコニーには厚い壁はありませんね。
うち破れるように薄いものになっているので、測っても大きな誤差は
でないでしょう。

【販売を妨害する目的と思われる投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

もちろんこのバルコニーはびわこ側のものです。

２００ゲット！！

げっっ！！
一歩、遅れた！！残念！！！！

皆さんこんにちは。私もこのマンション購入を検討しているのでこのサイトを参考にさせていただいてます。
ＭＲも見ましたし、両隣も見てきました。風俗店確かにありますが、マンションが建って人の出入りが多くなれば自然とお客も入りづらくなって移転するのではないかなどと勝手に思ってます。
営業の方も環境について告知の義務があると言って私たちには説明がありました。ＭＲ内ではスケールを持ってきて、ここの寸法はこうなりますなどと私たちの図面と照らし合わせながら説明もしてくれました。
ただどうして購入に踏み切れないのか、自分でも正直わかりません。価格でしょうか？値引交渉の件私も気になります。

【自作自演投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

【自作自演投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

【自作自演投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

【自作自演投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

浜大津の方が断然いいね（笑）　私はここに決める予定です。セカンドハウスやから嫌悪施設も気にならないし、バルコニーが北だろうが南だろうが関係ないです。

否定派も営業だったりして〜〜〜。

ちなみにこのマンションは３７ｍの深さまでくいを打ち付けて、岩盤とつなぐそうです。

地盤が弱いのは西大津も一緒だよ。

http://www.city.otsu.shiga.jp/contents/7d54140b1b2836f/7d54140b1b2836f...

【自作自演投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

> 物件に関する客観的な情報です。　物件には関心があるのです。

確かに。

MRのキッチンのフードに使い捨てフィルターが使われておらず、アルミの細い棒を
多重に織り込んだようなフィルターが使われていました。

これの油滴捕集能力は如何ほどのものでしょうか？営業さんに聞いても
良くご存じないようでした。

使っている人があれば教えてください。

わたしなら「事情の良く分かった近畿エリア」からお客様が殺到するような物件こそが良いと思いますが。
もし本当に全国から多くの問い合わせががあるなら，立地的にはリゾート志向をイメージしたものかと。
京都の観光スポット近くのマンションみたいに。しかし反面そういう物件は居住派が多くなく，極端に言えばゴーストマンションに
なってしまう危険性もあると聞きますが。

>219 否定派も　　ですか。えらく素直なカミングアウトですな。（爆

どういう方程式を解けばそう言う解が得られるのだ？？

217ですが、私は営業ではありませんよ。
証明しろと言われても困りますが。

みなさん、コテハンで書き込んでくれませんか？

最近、非常に書き込みにくいです．

ＯＰＡ跡地に商業施設と生活支援（託児所）はいるて聞いたんですが。　ホントですか？　ホントなら嬉しいな！！　

商業施設は入る予定やで〜！
とある情報通から。

久しぶりにスレ覗いたら書き込みが荒れてるな。
情報が掴みにくくなってきてるのでここらで整理しておこう。
因みに販売会社のシアーズの営業さん、煽りの書き込みは控えるように。ｗ

ネバーは大津城跡地の埋立地に建設される、200戸クラスの大規模マンション。
浜大津では戸数的に正直多い。売れ残るリスクもある。

売りはやはり大津港の眺望。現在売り出されている新築マンションでここを凌駕する物件はない。
眺望を最重視するユーザーはここは絶対買いだろうな。

立地評価は多くの書き込みがあるのでそれを参照のこと。要約すると・・・。

　・ＪＲ沿線ではない（京阪の支線＝廃線の恐れ）
　・エントランス横のピンクサロン
　・サブエントランス西側に葬儀場
　・競艇場が近い
　・スーパー等の買物施設が遠い（西友もしくはジャスコ）

このあたりは、各人の判断なので実際に現地周辺を確認し検討すること。

次に仕様についてだが、自分はまだモデルルームを見ていないので何ともいえない。
（今週末にこっそり見に行くつもりだが）
まぁ最近のマンションは仕様が極端に悪いものはないので、他と大差ないと思うが。

ただ書き込みによるとペアガラスではないとのこと。
寒冷地の大津でペアガラスがないとかなりツライと思われる。

琵琶湖虫は気象状況に酔ってはＪＲまで飛んでくるので、湖岸側でなくても同じ。
大津に住みたいなら我慢するしかないぞ。ｗ

価格は未だ決まってないが、恐らく大津で一番高いマンションになるだろうな。
大津城遺跡調査費と鉄鋼価格上昇に伴う工事費用高騰が要因。
価格重視ならサーパスへいけ。既に良い部屋は残ってないだろうけど。

http://siro.parfait.ne.jp/oumi_castle/second_page/ootu/ootu.html
http://www.asahi-net.or.jp/~ju8t-hnm/Shiro/Kansai/Shiga/Ootsu/

断層のことも書いてあったけど、断層は地下深くにあるものなので本当にそこに存在してるか
疑わしいものなんだぞ。それに、断層の有無に関わらず耐震性の低い賃貸や古屋に住んでたら
いっしょだぞ。早く耐震設計の新築マンションに転居しろ。ｗ

自分的に気になってるのは「あたか飯店」の工事指し止め訴訟。
建築確認おりてるから工事中止はありえんやろうけど、近隣に禍根を残すわな。
水面下で示談交渉してると思うが、あれからどうなったんだろう。

あ、それと琵琶湖周辺は結構全国から購入希望者がやってくるもんだぞ。
なんといっても近江八景で名高い景勝地だから人気は間違いなく全国区。
逆にネバーだから全国から・・・ってわけではない。

ネバー近辺の地位（じぐらい＝将来高く売れる度）は下記の通り

　　におの浜　＞　大津駅前　＞　浜大津駅前　＞　西大津駅前

中古マンションのチラシを比較してみろ。すぐわかる。

・・・こんなとこかな。参考になったかな？（＾−＾）にっこり

みなさん，お早うございます．

> 商業施設は入る予定やで〜！

具体的に何が入るのか教えてくださると有り難いです．コンビニとか
スーパーが入るとうれしいのですが．

> 某不動産調査会社さん

ご苦労様です．良くまとめていただいて，大変助かると思います．

ただし，問題点を列挙しただけでは原点に戻るだけなので，できれば
回答がついているものは，それも併記して戴ければと思いました．

例えば，びわこ虫については科学的な調査が成されており，「今年も
発生する数は少ないはず」と予測されています．これが永久に続くか
どうかはわかりませんが，重要な情報だと思います．

また，大津は寒冷地とのご指摘ですが，それは湖北ではないでしょうか．
すでに何件か書き込みがありますが，浜大津近辺は寒冷地と言うほど寒くは
ありません．

マンションの価格については既に決定しているので，MRに行かれたときに
ご確認下さい．

ペアガラスの件ですが，私としては防音，防犯，防結露の３拍子そろった
ガラスを入れたかったのですが，営業さんの話によるとそれはできないとの
ことで，残念に思っています．ただ，引き渡し前ならばできるのではないかと
思ったりしているので，再び，しつこく問い合わせ中です．

標準装備のガラスの防音効果についても，具体的な数値を問い合わせ中です．


みなさんがご関心のピンサロの件ですが，大津市は浜大津を環境整備の地域
に指定しており，特に子育ての環境を良くしようという，大変，立派な
スローガンを掲げています（大津市のＨＰを見てください）．

この大津市の方針から判断すると，ピンサロの存在はいかがな物かと思いま
したので，大津市に問い合わせています．が，何の返事もありません．
一市民の力ではどうにもならないようですので，管理組合を通して居住者
全員の総意を大津市に伝えるなどをすれば，良い方向に向かうかも知れません．

> 購入決定者のみなさん

いよいよ今月末は契約ですが，心の準備と頭金の準備はできましたでしょうか？
私は契約書のコピーをあらかじめもらう予定で，それをしっかり予習するつもり
です．

できれば，ローンの情報，ＬＡＮのプロバイダーの情報などが戴けると
良いのですが，何となく時期尚早のようですね？？？？


では〜仕事，仕事．．．．．．．

あたか飯店の工事指し止め訴訟は和解金を支払う方向で示談中って営業担当の方から聞きました。
これも価格高の要因の一つなんでしょうか・・・？

ネバーランド大津に興味をもっているのですが
凄い書き込みですね。
ビックリしました。
意見交換の場なのに・・・
みなさん攻撃的ですね。
ところで60件も決まってるって本当ですか？