へーベルハウスで建てようと考えていますがどうでしょうか?
1721826
[スレ作成日時]2004-08-19 23:20:00
へーベルハウスで建てようと考えていますがどうでしょうか?
1721826
[スレ作成日時]2004-08-19 23:20:00
>>798
基礎の事だけど、金属の型枠で内側だけすべてL型になってて、
その型枠が隙間なくピッタリ合うので洩れる事はありません。
L字型になっているので中心部分には、四角い穴があります。
鉄筋コンクリートの建築物だと、先にベースを打設するのですが、
ヘーベルハウスはベタ基礎ではありません。
L字型だと浸水や断熱に効果があると言っていたのですが、
一番の理由がそれではない事に気づきました。
建設中に気がついたのですが、天候によって工期が遅れるのを防止するためでした。
詳しい事は述べませんが、自分で想像してください。
ヘーベルの外壁って厚みがあってかっこいいですよ。パパの背中みたいですう。
>>801
うん。聞いてもいない説明ばかり書いてあって核心に欠けた文章。
おまけに文章書くことに必死になって理屈を考えること忘れてるね?
比重が重く、しかも流れないものをどうやってL型の奥まで流し込めるのか? そういうのって気にならないかな?w
まあ旭火星ハウスに直で聞けば済む事なんでいいけど、君達は本当になんにも考えてないことがわかったのも収穫だったよ。
さて以上で終わりにしてあげます。
別レスでも話題になっていますが、富士ハウスが破産しました。
すでに建てて住んでいる人は、保障がなくなりますが、在来工法なので
そのへんの工務店でいざっていうときの修理などの対応はできますが
へーベルハウスなどのクローズド工法の場合、もし、会社が破産したら
対応はどうなるのでしょうか?指定工務店を探し出し対応して
もらうのでしょうか?
あの構造内にある特殊ゴム、へーベル版など調達できるのでしょうか?
ヘーベルは潰れないよ。自分のとこ心配したら?
ヘーベルのルーフバルコニーは広くて最高です。春先の昼間に寝そべったら気持ちよさそうです。ピクニック気分かな?
大丈夫だ、いざとなったらサランラップに助けて貰うから。
>>803
基礎に使用する生コンクリートのスランプは15cm位なので、
かなりの流動性があるので、問題なく施工出来ると思います。
角になる所や、隙間などもすべてバイブレーターを使用するので心配ないでしょう。
作業に関わる人達はすべてプロなのでアナタの心配するような簡単なミスは、
ヘーベルハウスでは、私は絶対に無いと思います。
ぜひ、「そらから」を(モデルハウスと同じ間取りで)建ててほしいです。かっこいいですよ。5000万だそうです。
5000万?
それは無いでしょう、モデルハウスは一億超でしょう。
ベースを打ち、一回りして立ち上がり、一回では上げない。まあ、そのへんの工務店と一緒。鉄筋の配筋はユニット式でした?
アンチ勢いないですね。逮捕されちゃうと困りますもんね。変な情報流して。
前、担当営業さんが遊びに来た時に、このサイトの話になりましたが、悪質なアンチの人の出所はだいたい分っていたようです。アンチの理論に対して逆に感心してました。
逮捕されないように気をつけましょうね。
で、おいらの出所はどこですか?
誇大表現も処罰の対象だよ。
メーカーは数値を非公開にしてるから違法性はないけど施主の発言には違法性あるかも。
この間営業担当が来た時「悪質ですね」ってびっくりしてました
↑
そんな事言ってまた釣ろうとしてる!
これがきっかけで、話がエスカレートして変な話になるのですよ。
私は、闘論するのは大好きです。
ネットの書き込みを真剣に営業に話してる人の様子が見てみたいですね。
私が担当の営業だとしても、「悪質ですね」ってびっくりしたふりをしますよ。
釣りは
>>アンチ勢いないですね。逮捕されちゃうと困りますもんね。変な情報流して。
これだろ
誰かが余計な事言うから、アンチがビビったでしょ!
寒いとか、重いとか、湿気がすごいとか、基礎がどーとか、何かないの?
アンチさん待ってます。
よくわかりませんが、へーべールハウスは悪くは無いと思いました。
へーベルハウスに別段悪い印象は持っていませんでした。
耐震耐火性は充分高いと思います。
外壁塗装が30年補償に伸びたのは、まだ実証データがないので
現時点では何とも申せませんが。
しかしながら、一回目のプラン打ち合わせで
営業がスケジュールを一方的に作ってきたのには困惑。
それによると契約日が三週間後・・・。、
いや、その時点では土地登記手続き終了してないよ。
他社とも比較中だから毎週へーベルと打ち合わせできるわけじゃないよ。
契約早く取ってすぐ次の客に移りたいのは解るけれど。
加えてまだ間取り段階で何ひとつ設備も決めていないのに、
大雑把かつ高額な見積もりを提示されました。
これでハンを押すお客さんがいるのだろうか。
「構造にご納得頂けましたらぜひ」って、
家の選択は構造だけが問題じゃないと思うんですが。
こちらの時間的都合も多少は考慮して下さいよ。
先導車のスピードが速すぎて、ランナーはリタイアしそうです。
>「構造にご納得頂けましたらぜひ」
あはは、あの構造に納得いくひとっているんだw
こりゃ笑かせるぜ。
アンチが二人釣れたぞ。
フェチも毎日過剰巡回大変だね。
書き込みチェックして、気に入らない内容には全てチェック入れて。。。。
アンチは複数いるがフェチはたった一人で管理だから大変だろうよ。クックック
↑
一匹釣れた!
あなたみたいな書き込みは、他の人は相手にしません。
嫁がヘーベルも是非見学したいと言うので、ヘーベルのモデルハウスへ足を運んら、若い営業マンが応対してきた。
構造とかヘーベルハウスの特長をいろいろと説明してくれる中で、
「ヘーベルハウスって機密性はどうなんですか?」と聞いたところ、
「見てください」と言って、窓が閉まっているのを確認して、勢いよくドアを閉める営業マン。
しかし、物の見事に締まるドア。一同( ゜д゜)ポカーン
積○ハウスの営業マンも同じ事をしてたが、機密性が良いのか、閉まらなかった。
その後、その営業マンは、間取りも決まってないのに、やたら契約を急かす営業を始めたり、
ACL板は凍結する地域ではあまり良くないとネットで聞いたのでヘーベルハウスは断った。
たぶんアンチは一人だよ(笑)
HMの営業には当たり外れがあるからね、若いのが出てきたらだめだと思った方が良いかも。
でもALC凍結するって書き込みよくあるけど、凍結したって記録は無いよなぁ、本当はどちらなんだろう?
昨年8月に契約したけど、やっぱり止めたいキャンセル料あるのかな
>>831
へーベルは機密性が悪いのを隠すようにしているので、
そんな営業するハズはないだろ。
坪72万というと高額なクラスで大きな欠点があっては困るが、
へーベルには2つの大きな欠点がある。
◆1つ目は壁。へーベル板を30.3cm間隔で詰めるが、
その隙間がどうしても出来てしまうところから家としてどうしてもスカスカになってしまう。
去年の秋に出たfineへーベルでは、ネオマフォームという自社の高性能な断熱材を
6面に使いまくって、やっと次世代省エネ(Q値=2.7)を達成。
この数字は建売よりは上だが、住宅公園では、ローコスト系に並ぶ数字。
◆2つ目は柱
塗装、他社と比べると錆びやすい。ムラもできやすい。
しかし、錆びやすいなら錆びやすいなりに、錆びてもわかる色で塗装をするのが
普通の感覚だが、へーベルは塗装色が赤。
しかも赤の中でも、もっと選びようがあっただろうに、ことによって錆の色に近い赤色をしている。
これは意図的としか思えない。社風として隠蔽体質があると思われてもこれは仕方がない。
よって、どうしても宗教がかった戦略でしか売れてない。
あまりおすすめはしない。
最近のアンチ君はレベル低いねぇ。
1)
[その隙間がどうしても出来てしまうところ]
隙間は補充して埋めてありますが?
[やっと次世代省エネ]
へーベル自身が発表していないのにどうして[やっと]とわかるのですか?
我が家は[ファイン]では無いへーベルだけど、他の理由で保温性能が低くなる理由がある。
よく調べてごらん。
2)
[これは意図的としか思えない。]
「思えない」ですか、へぇ〜
主観と客観って知ってるよね。
相手してほしいのはわかるけど、もっと具体的なもの持ってこなくちゃ。
ヘーベルや積水、大手に何かしら嫌ぁな事書いてくる人がいるね。
自分で金出して建てたんだから放っておいてって言いたくなる。
そんなあんたはどこで建てたの?って聞いても教えてくれないよね。
>>835
>[その隙間がどうしても出来てしまうところ]
>隙間は補充して埋めてありますが?
ピンク色のよく伸びるゴムみたいなやつだろ?
地震で簡単にズレる。営業も認めた。
っつうか地震の時にズラす為に入れる。
ロッキング工法ってやつ。
>[やっと次世代省エネ]
>へーベル自身が発表していないのにどうして[やっと]とわかるのですか?
発表しているし、カタログにもちゃんと載っている。
例えば、FineへーベルのカタログP21の
>『鉄骨+ALCコンクリート構造』で次世代エネルギー基準をクリアする
>画期的な『耐久型断熱構法』が誕生しました。
について、具体的にQ値はいくつですか?と営業に聞いてみろ。
fineでないって、あんたは、いつの時代のへーベルだい?
年1回サランラップ受け取る時ぐらいしか営業と話してないんじゃない?
そんな人に言われてもなぁ。
こっちは、こないだまで、毎週、へーベルの営業と打ち合わせやってた。
情報の量と鮮度が違う。
> 我が家は[ファイン]では無いへーベルだけど、他の理由で保温性能が低くなる理由がある。
それはそれでマズいだろ。
>よく調べてごらん。
もうへーベルはコリゴリだ。
>>ピンク色のよく伸びるゴムみたいなやつだろ?
まあそんなもんですね。
>>地震で簡単にズレる。営業も認めた。
地震の話だったの?
保温性能の話じゃなかったの?
で、ずれるのは認めるも何も、ご自身が書かれているように仕様ですよ。
>>発表しているし、カタログにもちゃんと載っている。
あれ?載っていました?
カタログ見てもWebsite見てもないもので、書かれたいるカタログの日時設定かweb教えていただけます?
真面目に参考にさせていただきます。
>>fineでないって、あんたは、いつの時代のへーベルだい?
昨年の春から建てだすとfineじゃないですよ。
fineはそろそろできたころかな?
>>それはそれでマズいだろ。
いや、そうなる理由があるのですよ。
建てあるものの構造よく見るとわかります、我が家はそこちょっと加工してあります。
>>もうへーベルはコリゴリだ。
まぁ、好みは人それぞれですからね、縁が無かったって奴ですね。
>>834
>へーベルは機密性が悪いのを隠すようにしているので、
>そんな営業するハズはないだろ。
実際にそういう営業をされたのだから仕方がないッスよ。
冗談抜きに若い営業マンだったから、機密性が悪いことを知らなかったのかもしれないね。
最近はサランラップもクレラップに抜かされてるよな。性能面でさ。
古いものそのまま売ってるのに価格下げないから設備屋の俺としてはマジでおいしいドル箱だよ。ヘーベルはさ。何せ同じもの他の会社より何十パーセントって上乗せしても買ってくれる(厳密には買わざるを得ない)から営業も楽で助かる。
建物は最低だが客としては最高の客だと思うぞw
どちらかっていうと粗悪品ローコストメーカーより
所謂大手の肩持ちたいんだけどヘーベルに欠点があるのは周知の事実だろ
だから寒冷地じゃ展開できない
施主がヘーベルに抱いてる
高い
高級感
耐震性
高耐久性
といったイメージは施主以外誰も持ってないのが凄いよね。だから施主は躍起になってアンチとかいう言葉で片付けようとするが必死に否定にはいるから単に冷やかしてるだけなのにも気付かない
なんていうかさぁ。
ここの板って
[アンチネタ書き込む]
[ヘーベリアン具体的に否定する]
[否定されたアンチが話をそらして展開]
っての両者楽しんでない?
すみません。皆様
機密性?
気密性ですよね。
ヘーベルで検討中の方へ
建物の断面詳細図面?
矩計図面は貰いましたか?
やはり五万円払わないと
くれないのでしょうか?
詳しく調べてごらん、安心するから。
換気や、日光の入り方も調べるといいよ。
>建物の断面詳細図面?
>矩計図面は貰いましたか?
すみません、そんな図面もらってどうするんですか??
気密や断熱性による温度分布や日照と窓開口による温度上昇など全部リアルタイムSIMできますよ。
素人にはそちらのほうが分かりやすいですよ。ちゃんと数値で出てくるから比較もしやすいし。
ヘーベル売れてる?