札幌のジョンソンホームズの評判ってどうですか？

うーん…何なんだろうな
褒めたら従業員だとか
家は担当皆一生懸命やってくれたけど。

文句言う人。
設計間取りちゃんと見た？まさか建ってから文句とか？
建築中にちゃんと現場行った？
うちは少しでも違うと思ったら担当に言いましたよ～しつこい位。
ウザいと思われたかも。
だって一生の買い物ですもの。
何も不満ありません。

担当は相性あるかもしれませんね。
ダメと思ったら変えてもらいましょう
それで納得したらいいのでは？

ちなみに家はナチュリエです。
担当皆さん素敵でした。

建ってから文句を言う場合って設計云々の話ではないと思うけど。

うちの場合は担当の報告連絡不足だったり、適当な仕事しかしないのが不愉快だったのもあるけど、建物に関しても若干好みと異なる部分があったので早めに見切りをつけることが出来ました。
個人情報の取り扱いも杜撰に感じるし、とても信用出来たものではなかったです。

191さんの担当は、誰からかわったんですか？失敗したくないので教えてください。イニシャルで良いので。

>>201
設計云々、色々あるんだよ〜
納得なお家建ててくださいね!

設計いっぱい見たほうがいい。
暖房の大きさ、位置など。

>>201
設計はしっかり見た方がいいですよ。
暖房の大きさ、位置、建ってからじゃ遅い。気をつけて

ローコストって言うけど、本当にローコストなんだろうか。なんだかんだ言って高くなるんでしょ？
安売りしてる所はどこも、客引きのために安く思わせてるだけだと思います。逆に高すぎる大手の値引きも気になります。友人がハイムで建てたけど、最終的に300万値引きしてもらったって喜んでました。嬉しそうだったん「良かったねー！すごーい！いいなー」って言っておきましたが、何千万の買物とは言えそんなに値引き出来るモノなのだろうか？利益乗っけておいて値引きしているように見せているだけなんじゃ？とも思います。
どっか信用できるメーカーはないものでしょうか。

契約済ませて、これから詳細決めてく段階ですが、まだそこまで酷いとは感じませんでした。

確かに営業さんはそんなに知識がないのかなって思うことも多々ありますが、まあそこは自分で調べたり確認してもらうなりで解決しますし^_^;

他のとこも話を聞いたりしましたが、どこも大差なかったですよ。そんなもんじゃないですかね。

>>208
なにか根拠はあるのでしょうか。

倒産する事はないんじゃないですか？
何か根拠があるのであれば教えて欲しいですね。
家だけやってる会社ではないようですし倒産する事はないと思います。。ただ、ローコストと普通の価格の家を提供してるようですが実際耐震性や断熱性など中身がそこまで違わない様なので、微妙でしたね。取れる所からは取るって感じでしょうか？

１０年くらい経った塗り壁の家が近所にあるが、
窓からの雨が壁を汚して幽霊屋敷のようになって
いるのを見てしまった。どうすれば対策できるのでしょうね

>>211
それはきちんとメンテナンスなりをすればいいのではないでしょうか。

>211
洗えばいい

ジョンソンホームズは素晴らしいですよ。
営業も、設計やコーディネート担当の人もとてもいい人ばかりです。
オープハウスも何軒か行きましたがとても素敵なものばかり。悪い事を書いている人は、そもそも偏った見方でしか物事を見れない人なのではないでしょうか？
文句があればこんな所に書かずに直接担当の方や、会社自体にクレームを言えばいいじゃないでしょうか？
それもせず、こう言った公共の場所に悪い事を書くのは人として幼稚で陰険で、性根が腐ったどうしようもない人だと思います。2ちゃんねらーと大差ないアホですよね。

>>210
インターデコハウスならツーバイでまず耐震性は高い、サッシも高性能で断熱もよろしい。家具や材質もそれなりによろしい

問題はローコストのほう、軸で耐震もなく
サッシも何も記載もなし
合板にプラスチック主体の材質
いいところはとくにないん

コージーはただの軸組なので、耐震も断熱もタマホーム以外の性能ってことですよね
なんでこんな商材を販売しだしたんだろうか

デコは高かったですね。
オシャレで可愛いですが、坪単価70万オーバーはでしたから大手メーカーと変わらない金額に驚きました。

デコは細部まで納得がいくようにすると大手とさほど変わらない金額になるし、ホームページや広告等で謳っている金額程度で収めようとするとまるで気に入ったものにらならないですね。
だったら元が高くても他社で建てようと私の場合はなってしまいました。
他メーカーの営業さんの方が頼もしかったというのもありますが。

>>219
それってcozyですよね…。
私もcozyで契約しましたが、そこまでひどくはないですね。
たしかに、頼りない感じですが。

変えてもらったらいいんではないでしょうか。我慢出来るならいいですが、ローコストっていっても、それなりの値段のする買い物ですからね。

担当の変更、一応言ってみてもいいんじゃないですかね。
それでだめだったらこの話もそれまでっていう感じだし

基本的には応じてもらえるんじゃないかと思います…

人間相性ってもんがあるんだし、合わないなんてことも多いと思います
ストレス貯めながらよりもさくっと変わってもらった方が気楽ですよ

ローコストのCOZY
見た目バリバリのインターデコ

この2代柱で快進撃を続けていますね。

COZYは豊栄やジョイフル
インターデコはスウェーデンやココティーク
それまで専売特許のコンセプトで売っていたHMに
コンセプトを見事にぶつけてシェアを奪っていますね。

２位はジョンソンホームズの51戸。
前年同期比プラス11戸で増加率はセキスイハイム以上。
首位との差を３戸とし、年間首位を狙える位置をキープしている。

>>225

すごい伸びてますねー。
どのブランドが伸びてるんですかね。

>>227
根拠もない中傷
具体的には控えるって
じゃあ書くなよ

>>227

事実を淡々と書くだけなら、中傷にはならないと思いますよ。
ただ、主観が入ったりするからおかしくなるだけで。

これから、建てようと検討している人にとっては、ダメな理由も聞きたいでしょうから、本当なら書けばいいと思います。

>>229
こちらで新築を検討しています。どの辺がダメなんでしょうか？

>>230
229はただの同業者の嫉みだから
気にすることはないよ。

229ではなくて、227のことじゃないですかね…

なんか話が噛み合ってないかと。

従業員だろうがなんだろうが、荒れなければどうでもいいよ。

ここはあくまでも情報を得るための場ですから。

友人が何人かジョンソンホームズで建築しています。
紹介とかではなく、偶然にCozyとインゾーネとインターデコハウスで1家庭ずつ。

私はこれからなので、良い会社があれば紹介してもらおうと思って、それぞれの家に遊びに行っては話を聞いているのですが、口を揃えて「オススメは出来ない」と(汗
理由はそれぞれですね。
Cozy:安かろう悪かろうだそうです。安さにつられて買ったが冬は寒いし、今後のメンテナンス代が結構かかると言われたり、調べてみたら、大工で建てるのと大した変わらないので、大工で建てた方が良かった。
途中で出てきた担当の上司が感じ悪くてビックリした。予算をもっと出せたらCozyでは建ててない。

インゾーネ:家具がついてオシャレってだけで、Cozyと大差無い品質。営業マンはチャラくて今後が不安。

インターデコハウス:モデルの可愛さに惹かれたが、同じ様にするには結構お金もかかり、結局妥協の連続で中途半端な出来になってしまった。担当の人が良い人だった為、そこに惹かれて決めた部分が多い。

という感じのお話でした。「それで良ければ紹介するけど？」という感じで微妙でしたね。他にも商品があるみたいなので、オープンハウスに見に行ってみようとは思っていますが、インテリアの参考程度だと思います。(オープンハウスのインテリアはとても素敵なので)
メーカー選びは大変ですね。

同業者の妬み作文ありがとうございました。

NO235さんが
冬は寒いと言っているが、別に大して寒くない
その友人さんは暖房をケチってるのでは？でも玄関や脱衣所は、暖房付けても若干寒いですが他は、暖かいです。
大工で建てたほうがと言っているが、どこのHMでも家を建てるのは大工ですよ。
そんなにけなされる程住み心地は悪くないです。
まぁ、建売に毛の生えたようなものじゃないでしょうか

cozyのブログにウソ書いてあります。基礎の断熱が内断熱から外断熱に変わるとか書いてありましたけども、元々基礎断熱構造でありません！

>>238

どうしてウソって分かるんですか？

ブログ見たけど
COZYが基礎断熱を標準にしてるなんて書いてないし
施主が基礎断熱を希望した場合に
今までは内基礎断熱しかできなかったのが
外基礎断熱にもできるようになった
ってことを言いたいんじゃないの？

>>240

結局、真実はわからないってことですね…
書いてない＝どちらかはわからないですからね。

標準でなくオプションでやるなら外断熱でも内断熱でも金額が違うだけじゅないの！オプションの変更をわざわざブログにあげるか？お金払うならなんでもできるじゃない！
240さんは、ジョンソンホームの人間に間違いないね！

ブログ見ましたけど、内から外に変更なんて書いてないような…

基礎が変わります→外断熱に
って書いてあるだけのような。

このスレは同業者がジョンソンを貶めたくて必死だね。

なんかこのスレを見ていると
批判文=同業者みたいになってますが、本当のところどうなんでしょうか？
そして批判に対して「同業者」と断定している人=ジョンソンの人みたいになっていますがこれもどうなんでしょうか？
どちらも滑稽というか・・・・どっちでもいいよ！
という感じですね笑
批判に対して「同業者だ！」と断定している人が、ジョンソンの方だとしたら凄い格好悪い事ですけどね。自社の製品に自信を持っているならイチイチ反応しないはずでしょ？自信持ってくださいよ！

住んで満足している人もいれば、不満を抱えている人もいるでしょうよ。満足してる人しかいない住宅会社なんてないと思いますよ。
まずは実物を見に行って、営業の方に色々質問して判断するのが1番ですよ！その結果どう思ったのか感想を率直にここで書いてくれたら良いのにと思います。

因みに私はCozyで建築して入居済みですが、Cozyの基礎が外断熱になると知ってちょっとイラっとしました。私の時は基礎の外断熱はオプションでも出来ないと言われて諦めたので・・・
あ、でも良いんです。お値段なりでそこそこ満足はしているので！

只今、アメカジの方で住宅を建てまして
まだ引越しが終わってませんが、それまでの経緯をお話しさせてもらいますと
まず営業のKさんは、非常に人当たりのいい方で話しやすくスムーズに思い通りの形にしていただきましたし、何度か
ジョンソンさんの会社で打ち合わせを
させていただいた時も、コーディの方
設計の方と凄くいい方でした。
後は、住んでみないとわかりませんが
これだけ長らく続けてこられた会社ですし、人との信頼だけだと思いましす。
実際に住んだ方々の直接な意見なら参考になりますが聞いた話ならこれから住む側としては、腹立たしく感じます。
私も、引越して生活してみて、また意見をさせていただきます。

ホント同業者の妬みなんて要らない。

施主からの生の実感が聞きたいし

それがこの掲示板の目的でしょう？

基礎断熱やはり元々なかったんですかね
cozyで建てて入居済みなんですが
初めの頃に床下の水道管の凍結について聞いてみた所
基礎断熱してあるから大丈夫ですよと言われました。
カメラで床下を撮影してみましたが
断熱材っぽいものは無く
ただのコンクリートでした。
何が基礎断熱なのか謎のままです。

>>249

カメラで撮ったなら、それを見せて確認したんでしょうか？

ローコストの流行りはじめの時も
柱が足りないとか
歩いたら床が弛むとか
潰そうとデマを流す同業者が多かったからね。

>>251

潰す？価格や程度もあるけれど、そんな輩がもしいるなら当たりはつくのではないかな？我が家は
一度だけ見て即、検討外だったね。安いったって一千万は超えるしコストパフォーマンスは限りなく低い。嫌がらせをしてるのは名前の似たあの会社だろ？少しでも勉強したらここは選択肢に入らないよ。確かに営業マンのレベルは途方もなく低いけどね（笑）

なぜ選択肢に入れなかったのですか？
具体的に言ってみてください。

>>250
HMの方とと床下を見ながら話ししていたので
そのあと撮った写真については、確認しませんでした。

そのうち点検でも来たら聞いてみたいとおもいます。

基礎断熱ってそんなに良いものなんですかね？
建物全体の断熱計画にもよるのでしょうが・・・。
床下の人の住まない空間まで暖めることが、
どうしても不効率かなと思いまして。

また、北海道ではまだそうでもありませんが、
基礎断熱のほうがシロアリ被害多いですし。

北海道なら基礎断熱は有効。
本州なら微妙。

建築資金5500万円キャンペーンだって。
当たっても他に見積に乗っけて帳尻付けるんだろう。

〉257

そういうのはもういらないって。

基礎断熱って基礎の外で断熱だから中からは見えないよ。

>>259

それ基礎外断熱。
基礎内断熱もあるし
基礎外内断熱もあるから。

基礎外断熱だったら基礎蹴っ飛ばすと表面の仕上げが砕けて断熱材出てきますよ(笑
以前、現場で間違ってぶっ壊した事あるんで(笑
仕上げがやり直して綺麗になりましたけどね！

>>261

砕けるような仕上げしてるような業者は
ちょっとヤバいわ(笑)

>>262
今度思いっきり蹴っ飛ばしてみてくださいw

>>262

通常、一般的な基礎断熱の仕上げは砕けます。
基礎断熱の仕上げをけっ飛ばしても砕けないような仕上げにするには、
余計なコストがかかって建築費がかさみます。

私はそんなところより、もっとコストをかけたい所は他にあります。

お金がある人は自己満足でやられると良いと思います。

ジョンソンホームズさんで建てようと考えていますが、
値下げや、オプションサービスなど出来るのでしょうか？
家具1点プレゼントとありますが、
他のメーカーさんは、ソファー、ダイニングテーブル、ラグなど、セットでプレゼントしてくれるとこもありますが、
本当に1点しかくれないのでしょうか？

家具100万円分プレゼントはもう止めたの？

家具100万円分プレゼントなんてあったのですか！
何もイベントない時に買うのは勿体無いからやめようかな！

>>268
家具100万円って言うのは、インゾーネじゃないですかね。
でも家具は、決められたやつの中から選ぶらしいので、それなら他所で家具を買ったほうがいいのでは？

他所で買えば？おねだん以上のところで。

他のところで家具を買うにしても、
ジョンソンさんから家具プレゼントあるんですよね？
その家具、いらない！って言えば
その分値下げになるんでしょうか？
決められた家具とは、いくらまで良いですよ！と言われるのか、
1点どれでも好きな物をどうぞ！
なのでしょうか！？
実際建てた方や、元社員で
わかる方、よろしくお願いします！

「そのプレゼントいらないから金でちょうだい」
は住宅だけはなく一般的に考えたら無いと思います。

>>272
何が目的？家を建てることじゃないの？

建築資金5500万円プレゼント応募した人いますか？

基本的には軸組のコージーは、耐震性はツーバイのおよそ半分と考えたほうがいい
断熱は、書いてないからわからないが、構造的にツーバイより断熱は取りづらいというのが一般的な考え

まあ安いがね

>>276
軸組に合板貼って先張りで気密シートしつつ、壁量を意識した間取りであれば充分に気密も剛性も確保できます。断熱もウレタン施工ならフラット35Sも認定低炭素も長期優良も次世代省エネもクリアできます。ヘンテコな間取りだったり窓が異常に多い家は断熱性も性能も落ちるでしょう。基本的な建築リテラシーがない人はユニバーサルホームがオススメです

>>276

そんなツーバイツーバイ言うなら
土屋で建てりゃいーじゃん

>>276
ツーバイだったら一条工務店さんもオススメですよ！
窓もトリプルサッシ標準ですし、性能はピカイチです！ジョンソンさんよりは高いですが、安かろう悪かろうの家買うよりは一条工務店の方が価格に見合った家が買えると思います。

>>279
一条の事は一条でアピールして下さい。
ここでは一条の事は聞いてません。

>>279

え？一条の家がいいと思ってるの？
カタログスペックだけで判断すると
痛い目にあうよ。
ジョンソンも同じようなもんだけど。

>>279
さすがに北国の人達には、一条のプラスチック主体の建材やデザインセンスのない家はねぇ。インターデコでも十分性能は高いし、たぶん一条の機械式第一種より、こかの機械式第三種のほうが電気代は安い

>>281
一条工務店の性能は本物ですよ。
伊達に「家は性能」をうたってません。
まぁジョンソンはHP見ても一切性能の事に触れていないので、自信ないんでしょうね。

>>282
機械式第1種換気と比べて第3種換気の方が電気代が安いのは当然ですね。
ただデザインはともかく、北国ですから機密断熱は高い方が良いに決まってますよね。そうなるとトリプルサッシが標準の家の方が光熱費も節約出来て最終的には安上がりになるのは容易く予想できるはずです。

アメカジ工務店とインターデコハウスは構造、断熱は同じですか？

２位はジョンソンホームズの64戸。前年同期比プラス７戸で増加率はセキスイハイム以上。首位との差を４戸とし、年間首位を狙える位置をキープしている。

引用：北洋新聞　7/13号

>>285
全然違いますよ。詳しくは営業に聞いてください。

>>286
Top4は毎年こんな感じですよねー

>>288

一条はトップ4なんか入ってないから。

>>289
途中までこんな感じじゃないですか？
いずれにせよ一条工務店もジョンソン同様に毎年上位ですよね。

>>290

平成26年の棟数見てみろよ

建物の性能は、一条とジョンソンなら比べるまでないよ！圧倒的に一条ですね。
建物の値段も高いけどね！なぜに一条工務店とジョンソンホームを天秤にかけたのですかね？車だとクラウンとカローラを比べてるような感じですけどね。

>>292申し訳ありませんが一条工務店さんは性能以前の問題で候補に入っておりません。

>>293
金額の問題ですかね？坪単価が倍位になりますよね！一条工務店だと。
ジョンソンホームのcozyは、安いのにいいと思いますよ。数が売れなくなると値上げしてくると思いますけど。
耐震性についてですが、免震構造でない場合だと震度6以上の地震だとサイディングや窓や建具などにダメージがあると思われます。確かにツーバイのほうが耐震性能は良いのですが、古い家は軸組在来が多いですがそんなに簡単に倒壊してませんよ。

確かにそんな簡単に倒壊してる訳ではないですよね。
気密性や断熱性はツーバイと軸組在来では比較するとどーなんでしょうか？
やっぱりツーバイの方がいいんですか？
あ、あと。外壁材って色々あると思うんですが何が1番良いとかあるんでしょうか？
詳しい方いらっしゃったら教えていただきたいです。

>>295
気密性や断熱性は、使用する断熱材でかなり違いがあります。ツーバイのほうが基本的に良いと言われてます。断熱材は、グラスウールやウレタンパネルや、スタイロフォームや発泡ウレタンなどまだまだ種類があります。それに厚さもさまざまです。外壁材は、窯業系とガルバニュウムが主流です。ガルバニュウムのほうが軽くて長持ちすると言われてますけどもコストがかかりますよ。車などで破損させると大変な事になりますよ。

一条は第一種熱交換換気の電気代と吸気のメンテナンス費用、床暖房に足をひっぱられるので
インターデコのほうが確実に費用は安くつく

>>298
反ジョンソン関係者のほうが多く湧いているのでは？