仮契約中
[更新日時] 2010-07-11 19:25:15
前スレ↓が
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
1000を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、100万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内(本体OP込み税込み坪単価60万以内)で建てられるとのことでしたので
3月年度末のお願い&値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね??
[スレ作成日時]2008-04-13 10:35:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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463
匿名さん
>>462
それこそ親戚に聞かなきゃわかんないでしょ。
ここを覗いている社員が答えてくれるとでも思う?
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464
どんぶり
解約金は、本体価格の1.5%と契約書に明記されていますから、
私の場合は、30万円+人件費等で、50万円ぐらいでしょう。
もったいないけど、地元工務店に切り替えれば、
解約金を相殺しても100万円ぐらい予算が浮く計算ですから。
そのことは伝えておこうと。ま、タイミングを見ながら。
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465
物件比較中さん
456さん、
そうなんですよ。
安っぽい仕上がりになるのが気になります。
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466
匿名
どんぶりさん、住林の人件費ってこれも何をいくらで計算したか良くわからない数字が出てきます。営業の経費・設計の経費・その他諸経費で合計いくらです。私の知り合いは契約後1カ月で解約、打ち合わせ4回と契約前の経費も入れて計算されて60万円位だったそうです。それに本体価格の1.5%を加えると100万円位になると思います。このレスでも違約金100万円取られたとか結構書き込みがあるので注意したほうが良いと思います。
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467
匿名さん
462さん
私は住林じゃないですが別の大手HMで営業してます。大体どこも社員割引は10%くらいですよ。競合値引きはあまり期待しないほうがいいですよ。ぶっちゃけ実際の値引きなんてどこもほとんどしてません。たまには本当にかなり値引く時もありますが、せいぜい100〜200万です。ここにはよく500万値引いてもらったとか書いてますが、はっきり言ってそんな事ばかりだったらHM全てつぶれてます。笑
値引きの額は普通は二桁程度で、あとの差額は必ずどこかにフカしてありますよ。素人が見ても分からない所にね。見せ掛けの数字にみなさん騙されすぎです(><;)営業マンに転がされてるだけですよ
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468
どんぶり
467さん、プロの本音、ありがとうございます。
もうひとつ本音を聞かせてください。
仕様や間取りの変更に伴う追加見積もりの際、
営業マンの「言い値」を確かめる(orウソを見破る)には、
どうしたらよいのでしょうか?
ウソはつかない、と信じていますが・・・。
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469
by 460
459さん、ありがとうございました。結構引いてくれてたんですね。
それだけ引いてくれてれば、住友林業ではかなりの値引きだと思うんですが
どうでしょう?他の人もそれくらい値引きされている人いるんでしょうか?
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470
匿名さん
459さん、469さん、その値引きもまた「値引きぶんを上乗せしてあるものを、たんに引いただけ」の、乗っけて引く商法です。
実際の見積もり金額は150万円でも、お客さんには200万円で提示する。つまり値引き交渉の対策として50万円を最初に上乗せしておく。そこから50万円を「値引き?」する。そして150万円で追加変更契約をする。
住宅メーカーは損しない。お客さんは得した気分になって喜ぶ。双方にとって円満な契約になる。
そんなところです。
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471
匿名さん
どんぶりさん
見抜くのはどうなんでしょう、難しいかもしれません。営業マンも頭使ってやってますからねぇ。それぞれ仕入れ額はHMによって違いますし、それに利益を乗っけてるのが提示額になりますから、言ってしまえば調べようがないのが現実かもしれません。お力になれずすみません。
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472
匿名さん
どんぶりさん、おはようございます。
どんぶりさんの場合はすでにもう契約してしまっているので、営業マンのウソ?(演出?)を見破るのは難しいところです。
契約前であれば、同一プラン・同一仕様で異なる複数の支店から見積もりをとるなどの方法があります。必ず見積もり金額に大きな差異がでてくるみたいですよ。
あの本体一式いくらのどんぶり見積もりは、各支店や各営業マンの裁量で値引き分の金額を乗せてあるのがバレないように(見てもわからない、証拠を残さないように)わざと不明瞭にしているものらしいので。(元社員の方から聞いた話です。事実のほどはわかりませんが。)
いったん契約解約して、その上でいくつかの異なる支店から見積もりをとるしか方法はないでしょう。
お役に立てず、ごめんなさい。
-
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473
匿名希望
見積りがあまりにもどんぶり的で内容が分らなかったので、仕方なく価格のところを隠して他のHMの見積りを見せて最低これぐらい個々の価格がわかるように出しなおしてと言ったらそれきり住林の営業は来なくなりました・・・あとでぼったくる作戦と言うか会社方針?
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474
どんぶり
みなさん、ご意見・ご感想ありがとうございます。
「契約してしまったら、解約すると損するから、
言い値を信じられなくても仕方ない」
でも、逆に考えてみます。
「契約したから、私には権利、HMには義務があるから、
納得できるまで打ち合わせを続ける」
ふところに飛び込まないと、わからないこともあるでしょう。
引き続き、アドバイスお願いします。
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475
匿名さん
どんぶりさん
467、471です。金額の損得もありますが、どうしても住林というブランドにこだわるなら、詮索するのはおすすめしません。なぜならあなたは自分で一生で最大の事業をその営業マンに一度託したんですから、営業マンを信じきるしかないからです。一度疑うときりがありませんし、全てが嘘に聞こえます。権利、義務は当然ありますが、住宅造りというのは少し特殊で、必ずしも客だから立場が上なわけではありません。営業マンと施主は50%50%です。営業マンはお客さんに気に入られる様するのは当然ですが、逆にお客さんも営業マンに気に入られる様努力しなければ良い家は「絶対」出来ません。営業マンも人間ですから気に入ったお客さんには、良い家に住んでもらいたいと思います。逆に「俺は客だから」という態度は営業マンに上っ面だけの仕事をさせる要因です。ですから権利だけを主張するのではなく、引く時は引き、営業マンを信じる事はすごく大切です。私も良いお客様には良い家を造ってあげたいと思います。多くの営業マンは知識ある無い、経験浅い長いに関わらず、仕事抜きにしても家造りが好きです。そうでなきゃこんな仕事やってられません。車の様に何年か周期に買い換える物でないですから、失敗しないために営業マン選びが重要と言われるのはその部分ですよ。
打ち合わせをしっかりやるのは当然大事です。ただ前提として、お互いを認めて信用しあってないと、その打ち合わせには何の意味もありません。その位営業マンが気に入らなければ解約あるいは営業交代した方が良いかもしれません。多少お金はもったいないですが、これから何千万もの買い物をするのに、解約金などをけちって妥協した方が後から後悔しますよ。
ただこれはあくまでも一つの手段で、最良は営業マンを信じるしかないです。何十万じゃないですからどんな人でも契約したら必ず不安はあります。それも含めて住宅造りの楽しさだと思いますよ。
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476
どんぶり
475さんのご指摘の通りです。本末転倒になっていました。
「信頼関係を築く」どんなプロジェクトでも、これが基本ですもんね。
人生最大の買い物を前に、熱くなりすぎていたようです。目がさめました。ありがとうございます。
住友林業のブランドと、営業マンの提案力に惚れて、どんぶり契約しました。
ぜひ、他社HMから見た、住林のよいところ・悪いところ、についてもご教示ください。
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477
入居予定さん
どんぶりさん
あなたは住林と契約済みなんですよね?
それならば、他社施主からの見た目よりも、住林施主から「こうした方が良い」というアドバイスをもらう方が良いのではないでしょうか。
それとも、住林がどう見られているのかというブランドとしての評価の方が気になるのですか?私ならアドバイスをもらえる方がいいのですが・・・。
解約だの悪口だのに流されて、せっかくアドバイスをほしがっていた施主&未来の施主さんたちが、このスレからいなくなってしまっているのが悲しいです。
お金の心配があるのなら、同じ部材を使っているイノスグループで建てればいいのに。
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478
匿名さん
誰も悪口言ってるわけじゃないと思います。誰からの意見とか関係なく色んな意見聞けるのがこの板の良いところじゃないでしょうか?
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479
マイホーム・ママさん
私も478さんに同感です。
住林さんに興味があり、好きだからこそ、あえて不満点を書いている人は多いと思うな。他社HMの営業の人も多く混じっているだろうけど、そんなの文章をよく読めば判断つきます。
住林さんがもっと信頼できるHMになってほしいから、私は施主(の妻)の一人として、経験してイヤだったことを投稿しています。
きっと住林さんの重役の方々がこの掲示板を見て、今後改善していっていただけることを期待しつつ…。
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480
入居済み住民さん
ちょっと訂正させて下さい。イノスグループは住友林業から部材提供を受けている工務店グループです。但し、同じ部材を提供している訳ではありません。檜の柱やクロスパネルなどオリジナルの部材や希少価値の高い部材は一切提供はしていないとの事です。以前友人が住林でたてるんだということを聞いて坪単価が40万円前半で十分いけると言っていたので、おかしいと思い調べたら住林本体でなく、イノスの工務店の家でした。イノスグループで検索すれば詳しい内容が見れますよ。
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481
他営業
どんぶりさん
住林の家はやはり他社から見ても質がいいですよ。営業方法が強引なのはたまに聞きますが、良い営業さんに当たってるようなので、あとはどこまで要望を取り入れるか、どこを妥協するか等をしっかり決める事じゃないでしょうか?
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482
としお
住林で最近建てた知り合いは、一月中頃着工して三月末に完成した。住林側からどうしても
ってお願いされたらしい。無理して高い金だして建てたわりに壁がへぼい。防犯シャッター
なんかって他のHMでは今じゃ標準なのにオプションだわ、雨戸すらついていないし。
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483
マイホーム・ママさん
482さん(としおさん)のお話は、我が家にとても似てるわ…。そういった嫌な経験談はどんどん書いていただいてもいいと思う。そして改善してほしいです。
住林さん、施主が希望していない突貫工事はもうやめてね。 (笑)
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484
どんぶり
どんぶりです。(どんぶりなのは住林の見積もりのことですが・・・)
他社HM営業さんのプロの意見を拝聴できていることに感謝しております。
先輩施主さんの経験談、未来の契約者の疑問、などなど、
みなさんいろいろ聞かせてください。
きょう打ち合わせです。他営業さんのおかげで前向きに臨めそうです。
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485
匿名さん
今やってる、きこりんのCM国産の木を使うと言ってますけど、どうなんですかね?
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486
匿名さん
本当の国産の木材を使用してますから、安心して下さい。
国内の山林から間伐した、生育不良の間伐材を主要構造材にふんだんに使って建築してますと、住林のホームページにしっかり掲載されています。
地球の環境資源を大切にする住林は、半端材として通常では建築構造材には使用しない間伐材を自社商品に積極的に取り入れています。
地球環境にやさしい、素晴らしい会社です。
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487
匿名さん
生育の良い木は何処に行くのですか?住林で建てる人には来ないんですか?
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-
488
としお
どこのHMのモデルハウスもオプションづくしは当たり前なんだけれど、特に住林って坪単価いくらよ?っていうくらいで作っているんよね。今日もチラシはいっていたけれど、モデルルームの中
の写真ばかり。さも住林で建てるとこんな素敵に建てられますよ!みたいな。現実、並みの人間
が建てる家は、知り合いの家みたいに安っぽい印象になるんだろうね。 マイホーム・ママさん >うちの知り合いは、結局外構費用が用意できなくって(アップアップの
ローンを組んだと思われる) 高級な?住林邸に安い外構になって さらにひどいことになって
ました(笑)
うちは住林以外のメーカーで建てましたが最初は住林も候補にいれていたんですね。
でもモデルハウスに訪れた際、女の人しかいなくて後日営業がわざわざ家に訪ねてきたのですが、
『もう他のメーカーに決めている』って言ったら、営業が【どのメーカーですか?】と聞いてきて
『●●●です』っていうと永遠と悪口をいいはじめやがった。結局帰るまでずーーーと。
それで候補からはずしました。
そういう営業は一握りなんでしょうけれど、社員教育が全くなっていないと思いましたね。
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489
花
住林でオプション【中くらいの】の家建てるくらいなら、他のところだと下手したら
最高グレード&立派な家が建つのでは? ブランドだけでぼったくられるくらいなら、まともに考えてほしい。まっ、人それぞれの考えなんでしょうけれど。
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490
どんぶり
そうですね・・・。
なごやかな打ち合わせでした。
「極端な予算オーバーにならないよう、こちらも努力します」とのことでした。
私も積算の本を読んだりして、努力しようと思います。
とはいえ、ギリギリなのは間違いなく、外構はセルフビルドになりそうです。
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491
マイホーム・ママさん
どんぶりさん、ご報告ありがとうございます。
まずは住林をとことん信じて付き合っていきましょう。それでもしも上手くいかなかったら、その時にまた別の対処方法を考えていけばいいんです。その時は、またその時のことですから。
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492
匿名さん
タマホームのスレは一日にすごい数のレスがつく。それに対して住友林業のはレスの付きかたが少ないね。なんか寂しいね。
タマホームは、家にも会社にも興味をもっている人が多いという証拠であろう。功罪の両面ともに興味深い会社だということでしょう。タマの快進撃をやっかむようなレスも多いし。
好評と悪評が半々といったレスの中身です。
これに対して住友林業スレのレスは、文句・苦情・不満・クレームばかりだね。好評2割・悪評8割といった中身かな?
魔の入口5万円制度、不明瞭な一式どんぶり見積もり、すぐ契約をせかす、他HMの悪口ばかり言う、グレードが低い標準仕様ばかりのオプション追加商法などなど…の住友林業の今までのやり方と建物そのものが時代に合わなくなってきたからだともいえる。
木造住宅業界は、住友林業からタマホームに主役交代かな?
-
493
匿名さん
建てる客層が全く違うでしょう。パイが違いすぎるのに比較対象にするのがおかしいと思いますよ。笑
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494
匿名さん
住林の住宅着工件数はかなり減っているのは事実みたいです。あの商売のやり方やどんぶり勘定の見積りと契約後の追加見積りのとんでもない金額で客離れが加速しているのも事実みたいです。このレスも住林の悪いところ、信用出来ないことなどかなりの割合で書かれているのが全てを物語っているように思います。悪いことも全てが本当のことだとは思わないけど少なくとも私が経験したことを考えると大部分で事実のことが書いてあると思います。
-
495
としお
建てる客層が全く違うでしょう>
金持ちしか住林で建てないのか?・・・笑 実際知り合いは
金ないよ。ただ共働きだからアップアップのローン組まされたっぽい。 住林=金持ちと考え
てるやつ多いんだよね。 住林=見えっぱり のほうがふさわしいと思うけれど。笑 住林みたいにお金を出さなくても立派な家を建てれるメーカーはいくらでもある。ローンを早く返したい・家はちゃんとしたメーカーで建てたい・希望がたくさんあるがそれを予算内でかなえてもらえる(オプションだらけで予算大幅アップは嫌だ)・デザイン等 こだわる面によってメーカーだって人それぞれ違ってくるだろ。
多額の金かけないと理想の家を建てれないブランドだけのHMと、予算の範囲内で自分の希望がある程度かなえることができるHMを選ぶなら後者のほうにいくだろ。 ようするに後者のほうが賢い選択だな。無理してローン組んで金利あがって ぐちゃぐちゃ文句言うやつって大概住林で家建てたやつが多い。住林以外のメーカーは もろ見下すし。 勉強しましょうね。
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496
匿名さん
>>495
今は社有林のお陰で他のHMより低価格になる事もあるみたいですよ
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497
匿名さん
>>495
「金持ち」ではなく、「ブログなどで個人情報を垂れ流しする」という意味の客層じゃないの?
もう少しお勉強しましょうね。笑
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498
としお
>>495 今までは社有林じゃなかったのか?笑
なら社有林でコストダウンしているわりに、オプションで価格アップじゃ意味ないだろ。
住林の低価格ってある意味恐ろしいけどな。 本当に自信がある会社なら、オプション
づくしのモデルハウスなんて作らないだろうよ。他社の悪口も言わないしな。笑
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499
匿名さん
住林の家には自社の社有林は使ってないと言われましたよ。四国など、ごく限られた一部の支店でしか社有林の木は使えませんと営業さんから言われました。
もし施主の希望で社有林の木を柱や土台に使えるようになったとしても、間伐材の木じゃ意味ないですね。
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500
匿名さん
>>499
そーなんですか!?
資材高騰の時、輸入材に頼ってるHMは坪単価が上がり、社有林の住林は他HMに比べて坪単価が上がらなかったって聞きました。
地域的なモノもあるかも知れませんが当時、三井、一条、スウェーデン、富士に比べたら住林は安かったです。資材高騰前はスウェーデンの次に高かったんですがね。
営業も高飛車で「うちは住林ですから」って…
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501
のの
輸入材を使用していても『社有林の木です!』って言っておけば、素人なんてわかりませ〜ん。w
CMでは すげーアピールしているけれどね!
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502
匿名さん
はじめまして。何社か検討して住友林業に決めました。確かに契約を強引に迫るのは気になりましたがこちらのわがままな要求に答えて納得のいく間取りを作ってくれました。営業マンもとてもいい人(契約を急かす以外)でした。
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503
契約済みさん
先日着工合意を迎えました。
こちらの方で契約後は値引きがないと言われていたのでドキドキしていましたが、大幅でなくても値引きをしてもらえていたのでラッキーでした。
社外品のオプションも3割引くらいで導入してもらえたし、間取りもわがまま言い放題だったにもかかわらずしっかり設計してもらえたので大満足です。
一度工務店で契約して大揉めした経験があったのですが、流れ作業ながらも住友の方が安心してお任せできました。
営業の方よりも設計の方のほうが印象が良かったかな〜。
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504
匿名さん
住林で建てるなら、坪90は出さないと、中途半端にお金かけても良い家出来ないよ、
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505
蘭
住林って建てたあとも高いんでしょ?
家を建てるのに お金がかかって、お金がかかってるわりに何年か後に 色々直さなきゃ
いけない。どこかのHPでは60年でメンテ代がへーベルが500万、忘れたけど
他メーカーが700万、住林が2000万ってかいてた。おいおい、建て直したほうが
安くね?? 住林で家建てる人は金持ちだから(笑)メンテにお金かかっても
平気なんだね! お金持ちから、ぼったくるだけぼったくれぇー!てな感じぃ?
メンテに金かかるっつーのは、それだけ壊れやすくしちゃっているって証拠?数年後
までちゃんと計算しているんだね☆
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506
いつか買いたいさん
住林で建てるなら、坪90は出さないと、中途半端にお金かけても良い家出来ないよ>
坪90かけてもメンテだけで●●●●万ってすごい会社だね! こりゃ、大金持ちしか
買えないや。
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507
購入検討中さん
営業は契約さえとっちゃえば自分の成績になるだろうし、何十年メンテ代も確保できるんだもの
必死だわよ。
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508
匿名さん
やっかみにしか取れない発言ばかり。 私は何件かHMで間取り、見積りを出してもらいましたが住友林業が高いとは思いませんでしたよ。同じ位の坪数で金額的にもほとんどかわりませんでした。そんなに数年でガタがきているようなら問題になっていると思いますが…。
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509
匿名さん
やっかみ半分、事実半分でしょう。
去年、住林さんの設計担当者にメンテナンス費用負担のことを聞いたら、新築して10年目に200〜250万円くらいです、でもどのHMで建てても必ず同じようにかかる金額ですと言われました。
で、ヘーベルハウスさんに行ったら、うちは新築10年目にはメンテナンス費用はかかりませんと言われました。
45坪くらいの家ですが、HMごとにずいふん差があるんだな…と感じた記憶があります。
ウソじゃないですよ。疑うんでしたら直接、住林さんに聞いてみるといいと思います。
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510
匿名さん
他メーカーでも一般的には10年程度で屋根を塗り直したりしないとならないので費用がかかるとは聞きました。
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511
匿名さん
ヘーベルは5年か10年で外壁に何か塗るじゃなかったけ?ドコの家だって10年ノーメンテじゃダメじゃないの?
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512
匿名さん
去年、ヘーベルハウスさんの展示場に行った時に言われたのが、
「今年から外壁の防水用に塗る塗料が変ったので、新築して30年間はメンテナンス不要です。」
とのことでした。
住林さんの場合は、新築10年目に約250万円のメンテナンス工事と、15年目にシロアリ予防の工事(施主の費用負担)が絶対に必要で、それをしないと構造保証・防水保証が10年間で打ち切りになると言われましたよ。
去年の話なので今はまた変っているのかもしれませんが、本当にそのように説明を受けました。
私も家のことは聞きかじり程度のことしか知らないてすので、それ以上のことは各HMに行くなり電話するなりして聞いてもらえればと思います。
(私はヘーベルハウスの回し者ではありません、念のため。)
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513
匿名さん
ヘーベルハウスだって外壁のメンテナンスは必要なのでは?木造住宅なら白蟻の消毒は何処のメーカーでも同じはず。
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514
提携不動産社員
504〜507
嘘のオンパレードはやめましょう。坪90万?そんな金額必要なら年1万棟も受注できない。
メンテ2,000万?タマホームでもそんなにかかりません。10年メンテ 250万?
せいぜいMAX100万がいいとこ。でも実際は必要ない家がほとんどです。
だいたいこのスレはアンチ住林と他社社員の書き込みが多くて本来の検討中の方が参考にすべき
内容がほとんど無い。閲覧してる皆さんに置かれましては、間違った情報を鵜呑みにしないように気をつけて下さい。ここで叩かれてるような家ではありません。金額的には1,000万の土地で
すべて込み3,000万から4,000万ってとこです。面積とこだわりにより建物金額は当然変わりますが。
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515
匿名さん
だから、坪90万は出さないと住友らしい家はたたないよ、中途半端にお金掛けるなら住友じゃ無くても良いじゃん、結局、皆住友の名前で家建てるんじゃん
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516
物件比較中さん
>>514の1000千万の土地って、どこ住みなんだ?
うちの辺りは土地だけで最低3000万は必要なのだが・・・
それに全て込みで3000万で契約させて、
契約後にオプション追加で4000万ってこと?
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517
施主
坪90万円は大げさですけど、こだわれば確かに近いモノにますね。ちなみに私の場合は延べ床45坪で本体、OP、照明、カーテン、家具、外構全てで総額3800万円てとこです。ただ、設備、外観、間取り全て納得いくものになりましたよ。別に住友林業の名前で建てたのではなく、数あるHMの中で自分のイメージと一番合っただけの事です。一つ不満があるとすれば、シャッターや防犯ガラスは標準ししてほしいと思いますが。
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518
施主
517です。誤字、脱字がありました。読みにくくてすみません。
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519
匿名さん
-
520
匿名さん
住友らしい家って何?本人が納得して満足してるならそれでいいんじゃない?名前で建てるんじゃない!大手じゃないと自由設計とは言っても希望通りにならないから大手になると思う。坪90?オプションの嵐にならそうなるけど普通に建てたら坪70位です!
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521
匿名さん
大手じゃなくても、自由設計ありますけど、坪70万で、その辺のローコストと同じ家ですか。
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522
匿名さん
自由設計と言ってもそれなりに決まっていて希望通りにならないですよ。
その辺のローコストとちゃんと見比べて批判してます?
ローコスト住宅はほとんどがオプションで最終的には坪50万位にはなるんですよ。ご存知ですか?
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523
入居済み住民さん
何度かレスしてますが…
それくらいの金額を出して建てようと思う人が住林を選んでいると思う。
値引きや交渉云々…まぁそれも大事なことでしょうが、自分がこんな家に住みたい、
こうしてほしい、などと要望を伝えて完成した家が、結果的には坪90万以上になった、
そんな方たちが施主には多いのだと思います。
我が家も、ある程度の予算はありましたが、見積金額だけを見たときに
『こんなに安く建てれるのか…』とびっくりしましたが、その後の打ち合わせで
いろんなものを追加・変更していくと800万up。
標準品だけでは、絶対に満足出来ない。
住林の施主は、外観をひとめ見ただけでこれが住林の家だと判別出来ます。
ドア一枚、窓のサッシや外壁の装飾材などなどで分かっちゃいます。
お金をかけてるか、かけてないかも外観で分かってしまう。
同じお金をかけるのに、安い家だな…なんて思われるのもくやしいし、
それなりに見栄えよく、且つ自分が満足出来る家を。。。となると、
どうしてもその金額になってしまうのです。
それと、営業よりも設計士との相性が大切だと思います。
思いを形にできる人、細かい打ち合わせにおいても知識や情報を提供してくれる人、
これが合わないと話になりません。
でも、担当の営業によって設計士が決まるところもあるので、営業も大事だといえますかね。
延べ床40坪くらいなら、外構含めて4000万円。
これが、住林の平均的な金額なんじゃないですか?
うなずく施主の方たちが多いとおもうのですが…。
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524
匿名さん
512です。
514さんのレスだと、まるで僕が嘘をついているかのような印象を受けますので、名誉のために再レスします。
僕が関東某県の住林さんの設計担当者から受けた説明だと、外壁の塗り替え?で150万円くらい、ベランダの防水工事で30万円くらい、シロアリ予防の工事で20〜30万円、その他に保証延長するために必要な不具合部分があるとさらに追加費用がでるので、200〜250万円をみておいて下さい、だだし時価見積もりなので物価上昇があればさらに高くなる可能性もあります、という話でしたよ。
建物の大きさとかで金額の増減はあるでしょうから、あくまでも僕の家での話です。
住林さんの設計担当者から受けた説明なので間違いはないと思いますが、それでもおかしいと言われるのなら、514さんが住林さんの支店や展示場に行って直接、聞いてもらえればと思います。
少し心外です。
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525
匿名さん
ベランダの防水の保証って、10年じゃなくて長くなったよね。
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530
匿名さん
一目見ただけで住林だとわかる家にするには…お金をかける。家は見栄やブランドで建てるものではないと思う。外観にお金をかける人もいるだろうけど使い勝手の良さ、スタイルにあった間取りでお金をかける人もいる。
みんながみんな見栄張りでお金持ちでブランドで住林で家を建てていると思われるような発言はどうかな?
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531
匿名さん
529
あなたは何がしたいの?冷やかし?自分が建てられないから嫌がらせ?
程度が低いっつうの!
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534
匿名さん
何件かHMをまわりましたが住友林業だけではなくメンテ代はかかります。家を長くもたせる為には必要な費用だと思います。大手メーカーでもローコスト住宅でも同じではないですか?住友林業が一番高いかどうかはわかりませんが。
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536
住林施主
施主から一言
解約後の話、お気の毒です。さぞ担当者に恵まれなかったのでしょう。
メンテの話、昨年10年目点検を受けました。外回りから室内までくまなく調べていただきました。結果は現時点でメンテを必要とする箇所はサッシの調整と網戸調整くらいとの事、但し10年保障の延長を希望するなら見積もりをしますと、概算で100〜130万円になるとの事でした。
10年保障の延長は確かに魅力でしたが、担当の方はあまり積極的には勧めませんでした。理由は
外壁にコーキング処理をしておらずメンテ不要、屋根は陶器瓦なので不要、平屋ためバルコニーの防水が不要、基礎にクラックなし等々でした。我家はこれまでとくに不具合もなく快適ですので保障の延長は不要と判断しました。一応他の方は延長保障をどのくらいの割合で受けるのか尋ねた所その担当者の経験では約2割との回答でした。
入居して早10年が経ちましたが、アフターもしっかりして頂いております。特に感心するのは
大きな台風が来た後に必ずお電話を頂戴することです。
見栄で建てた訳でもなく、構造とセンスと担当者との相性、そして会社の安定性を考慮して住林
にお願いしましたが我家においては正解だったと思っています。
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537
匿名さん
住林の一番の問題は、標準仕様で見積りをしてそこで上司も現れて口八丁手八丁で契約まで持ち込む。その後打ち合わせをしていくうちに追加追加で1000万円位すぐに上がります。たしかに標準品だけで建てたらかなりショボイ家になる、それでも価格は準大手HMのフルオプション位の価格です。私は解約して他HMと契約しましたが最終的に住林よりかなり良い仕様にして1000万円安く(当初の予算)建てられました。要はブランドにこだわって(住林がブランドだとは思わないけど)余計なお金を出して建てるか、実を取るかの差だと思います。住林とも散々打ち合わせしましたがこれと言って特色にのあるHMだとは思えませんでした。
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538
余裕綽々
メンテ代が高いの?住林は。
そうなんだ、べつに気にならんけど。
いい家だよ。
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539
建築中
537、その話はもういいって!何回も同じ話してんじゃねーよ!その手の話はみんな飽き飽きしてんだって。
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543
いち住林施主
ここのアンチって、結局お金の話ばかりですね。自分達の予算と合わなかった=悪いHMなんて、言いがかり甚だしいと思いますね。結局アンチは予算が合わなくて契約しなかった人がほとんど。その証拠に、実際の施主さんからの批判のレスは少ないですもんね。まあ、100%全施主が満足いく家を建てたとも思いませんが、批判が少ないという事は、家の品質自体はいいんでしょうね。予算とプランさえ合えば、いい家ですよ、住友林業は。
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544
匿名さん
なんか悲しい。中傷ばっかじゃん
もっと参考になる話にしてほしいんだけど。
誹謗中傷やっかみはいい加減にしろ!
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547
匿名さん
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548
匿名さん
537さん、最高!539さんもナイスつっこみだね!!漫才コンビみたいで腹かかえて笑ったよ!面白い!
537さんは住林批判レスがつくと常に同じ話を言い続けていくんだろうね。周りが、もうわかったから!ってウンザリしても懲りずにまた同じ話を延々と…
水戸黄門の印籠みたいですね!
批判とか攻撃とかじゃなくて、ホントおかしくって大爆笑でした。
537さん、また忘れた頃に一発かまして下さいね!
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549
匿名さん
住林で標準品と言うものはあるの?ウチは新都心のビルで打ち合せしてるけど?
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553
購入検討中さん
どのHMで建てても坪80〜90くらいにはなるだろ?
安くていい家を建てたいなら、工務店に行けばいいじゃん。
当たり外れは大きいけど。
住林が好きで住林らしい家にしたいから多少高くても納得して払うんだし
たかがこの程度の金額でガタガタ言う***はタマに行けば?
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554
契約済みさん
先日地鎮祭を行いました。私も色々と友達の家とか見て周り、その結果住友林業にしました。私の目からは、工務店の家よりも住友林業の家のほうが高級感がありました。実際に住友で立てられた人の家も営業さんに見させていただきましたが、こういう家に住みたいってと惹かれましたよ。
営業さんも設計士の方もとても感じがよくて誠意があります。確かに金額は若干高いですが、坪90はよっぽどでないとありえないと思うんですが。普通に、私の家も色々提案工事を入れましたが、掲示板で言われている1000万円など、全くかかりませんよ(延べ床40坪程度)。ここでコメントされる施主の方のコメントを見て思いますが、上品ですよね。住友林業を非難している人達は攻撃的過ぎませんか?掲示板を見て住友林業で建てるか迷っている人がいたら、私は住友林業をお勧めしますよ。家が建つのとても楽しみです。
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555
匿名さん
たとえて言うなら、家電を買う際に、
・大手家電量販店で安く買った人→ローコストHMで建てた人
・百貨店で定価で買った人→住林で建てた人
って感じ?
同じものだけど、片方は安くて片方は高い。でも百貨店で買う人は少なからずいる。それで満足してるんだから、量販店で買った人にとやかく言われても気にしなきゃ良いだけ。
住友林業の家はいいですよ。やっぱりタマやアイフルとは全然違います。
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556
申込予定さん
はじめまして
申込予定さんことプーです。
今日5万支払い調査開始です。
皆様結構住林は悪いと書いていますが私の営業担当者はとても良い方で
正直に答えて頂いています。
「解体作業は自分の会社で頼むと割高になるから解体業者を他社で行った方が割安になる。
良い所に心当たりがあれば其処にしたほうが良いと思うよ」とか色々アドバイスして頂きました。
感じとしても休みの所来て頂き親身に対応していただいております。
(住林の悪い面も包み隠さず教えて頂いてます。
だからこそ信用できると感じ此処での契約も検討しているところです。)
問題は今後会う予定の設計士の方や実際の工事の対応ですが一先ず営業の方は自分にとっては
当りだと思っています。
要はハウスメーカーが悪いのではなく其処の営業や設計士、現場での方々の仕事の対応だと思います。
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557
申込予定さん
プーです。
no556の変更点
最後の文章の訂正です。
(要はハウスメーカーが悪いのではなく其処の営業や設計士、現場での方々の仕事の対応だと思います。)
営業一人が悪ければハウスメーカーの営業マンが、
また工事請負業者の担当者が悪ければハウスメーカーの下請けで働いている方々が、
すべてが悪いと言うわけではないと思うのですが。
ちなみに37坪で本体価格2000万前後と言われました。
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558
383
536の住林施主さん、こんばんは。私は住林の家ごだいに住んで約8年になる、住林の家にとても満足している施主です。536さんのように住林の家に10年以上住んでいる人に登場していただき、大変うれしい限りです。この掲示板は住林の家に住んだ経験のない人達からの荒らしがひどくて困っています。住林施主として、住林の家の長所を語り合っていければ嬉しい限りです。
外壁が激しくヒビ割れして屋根には緑色のコケみたいなものが大量に付着している私の住林高級住宅は、室内には木質感を感じられる装飾をしていただいています。天井廻り縁や腰板壁など、当時流行したクラシックな木質感を堪能できるデザインになっており大変気に入っています。さすがに住林さんは木の使い方がじょうずです。
住林さんは室内に使う木もとくに高級なものばかりを厳選するらしく、私の高級住宅の窓台や室内ドアは表面の木が美しくはがれてしまっております。よくよく見ると、じつは木であるかのように見えていたものは本物の木ではなく、たんに木の模様を印刷したプリントシートを接着剤で貼ってあるだけの最高級品質のものでした。我が家を担当していただいた営業さんからは木の建具が標準仕様だと教えていただいておりましたが、我が家を建築する時は私を喜ばしたかったのでしょう、私が知らない間に最高級のプリントシート貼りドアに差し替えて建てていただいてました。新築後、ほどなくして見事にはがれてきた木の模様のプリントシートに気がついた時には、住林さんの粋な計らいに感激したものです。さすがは木の会社、住林さんです。近所にある建売住宅の建具と同じもののように見えますが、きっと私の目の錯覚に違いありません。
この約8年間で二度、窓ガラスを割られて泥棒さんに侵入されました。高級住宅の住林の家に住んでいると、こうした悩みが伴ないます。「最近の家はほとんど雨戸はつけませんよ!」とプロならではの親身な提案をしていただいた設計士の方にも感謝の念でいっぱいです。雨戸がない我が家は泥棒さんに好まれる家みたいで、未知の人との素敵な出会いに家族全員、恐怖心でいっぱいの日々を送っております。
ヒビ割れ外壁とコケが付着した屋根、雨戸がない窓、木もどきのシートがはがれた建具、これら高級な仕様は住林の家ならではだと確信して、大変に満足している次第です。
皆さんにも住林の家を強く推薦する次第であります。
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559
申込予定さん
558さん
貴方も荒らしのようですね。
正式な契約までした人たちの気持ちを動揺させないでください。
本当の評価を聞きたい方も多いと思います。
(私もそうです。)
文章からして本当の評価とは言いがたいです。
ひび割れて苔生して木材が只のプリントシールで喜ぶ人などいません。
もしそんな人がいたら**ですよね。
住友林業が駄目なら駄目とはっきり言ったら良いのではないですか。
もう来ないでください。
11さん
「MyForest−SelectOne」は、これを基準にして変更も出来るとの事です。
通常1からの設計より安く出来るとの事です。
建物の容そのものが変わるほどの変化は難しいかもしれませんが(外観の変化するほどの要望は出していないので分かりませんが室内の変化、例えば2階にキッチンや風呂などを作るための間取りの変化、部屋の壁の位置の移動等は十分可能との事)細かい変化にはこのセレクトワンは可能との事でした。
それに100種類から自分の好きなコースを見つけてそれから設計士の方と話し合うとの事でした。
営業の方も良い方で本当に良かったと思いました。
店長クラスかな、、。
細かいところまでの流れを説明して頂きました。
{ローン返済での自分に合ったプラン方法
(今後掛かるローン以外も念頭に入れての方法等)、プランを決めるための今後の設計士の方との打ち合わせの流れ。その他諸々}
30〜50坪クラスを探していて
1から設計しなきゃ嫌でなければオススメです。
まあ良い営業の方と合えればですが、、、。
ちなみに自分は37坪クラスの家で本体価格2000万でした。
ところで2年前に某HMの方と途中まで打ち合わせしたことがありますが
あそこは最悪でした。
お食事券で人を釣ろうとしたり、長引きそうだなと思ったら客扱いしません。
連絡するといいながら連絡しないし、あほくさくなってHHはやめました。
今回は某HMさんとは比べ物にならない良い対応でした。
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560
匿名
558さんへ。室内の変化?間取りの変化?細かい変化?家建てるとき変化していくのかな住林の家は。もしかして変更?
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561
購入検討中さん
>>558さん
オレは応援してるよ!
また楽しませてくれ ww
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562
匿名さん
『高級住宅』なんていっているけど、それを販売しようとしている人が・・・という事だから、他のメーカーより色々あるから叩かれるんだよ。
私も見積もりしてもらったけど、態度が急変したり、設計の責任者でも能力が無く最悪。
高い割には標準仕様が低い。オプションを付けないと住林の家にはならない。
以前のトピで「見栄っ張りが多い」と言うのはわかるよ。
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