【カッコいい？】住友林業さんの評判はどう？PartⅡ【高い？】

また変なのが湧いたな・・・
詐称だからどうしたいの？

オプション商法でぼったくりながら注文建築は詐称であろう。
法律で規制しろ！

全く同じ仕様でタマと住林の相見積もりを取ったお客様、いらっしゃいませんか？
その金額差を公開したら一番分かり易いんじゃないでしょうか。

まあ、自己責任を取りたくないから選択肢が無くなる。
　どこで建てても特に大きいところ程、欠陥等が必ずと言って良いほど
あるので、自己責任取りたく無いから大手でって言うのは、知らぬが仏である。

ホントのことを何も知らない施主さんは幸せ。
ホントのことを知り尽くした役員さんは不幸せ。
大手ＨＭの副社長の家を建てたOM工務店営業部長の言葉です。

セレクトワンは出窓や床暖房や食器棚などのオプション品を自由に注文できる。
したがって『注文』住宅と表現しても差しつかえない。
詐称になりません。

オプション品以外も自由に注文できて初めて注文建築といえる。
オプション以外に選択する自由の無い建築など「にせものの注文建築」である。
オプションが選択できることと自由に注文できる事とは次元がまったく違う。
いまの「注文の自由」は「メーカーの受注都合による自由」であり
「注文者の希望による自由」は何もない。

「注文」の言葉の意味を巧みにすりかえたものである。

許しがたい詐称である。

本体価格の仕様変更とオプションは全く別モノなんですが・・・。

これだけ経験に基づかない罵詈雑言が書き込まれると、
住友林業の家を検討、設計、着工している経験者さんは、
いなくなったのかもしれませんね。

ま、がんばります。
いざとなったら100万円はドブに捨てたと思って、
相見積もりをとった地元の工務店に切り替えます。
（総費用は100万円ぐらい浮きますから）

セレクトワンで契約した人いる？

セレクトワンは外壁の色やクロスの色柄をサンプルの中から自由に注文できます。
建築の着工時期も施主本意で自由に注文できます。

したがって『注文』住宅と表現しても、詐称になりません。

住友林業の家、最高っす！

本当の注文住宅だったら、構造体の工法や産地特定や木種等の選択などから仕上げ材の詳細まで
設備だったらどのメーカーも多少のかけ率の違いがあっても、定価なんてありえない。
　基礎から仕上げまで詳細に施工方法から材質まで選択可能なのが本当。
　それで、そこまで選べ無い人の為にメーカー推薦仕様ってのがあったら、それはそれで良いが・・・。

少し極端な例で考えると、わかり易いかも知れない。

本当に注文建築ができるのであれば、全国各地の寺社建築も可能でなければならない。
もちろん金物を一切使用しない伝統工法で。

本物ならばきっとたくさんの実例を示してくれることでしょう。実名で公表いただきたいと思います。
ニセモノならば実績などないでしょう。

それで終わりです。

>本当に注文建築ができるのであれば、全国各地の寺社建築も可能でなければならない。
>もちろん金物を一切使用しない伝統工法で。

　実際にそう言う工務店が近くにあるが、忙しい様で、なかなか話が進まず断念・・・。
　伝統工法の土壁漆喰仕上げにその特性を殺さない外断熱仕様の話で、社長と盛り上がって
いたのだが・・・残念だな・・・限界耐力計算入れて耐震性も確認して・・・ちょっと予算が
足りない事になったかもだが・・・なんか忙しい工務店なんだよね。
　古民家再生住宅の写真見て良かったから、建てたかったが・・・事情があって急いだのが
正解だったのか失敗だったのか。
　独り言ごめん。

すみりんらしいよ。

住林で家を建てるつもりならこのレスは見ない方がよいのでは。このレスを全部読むと自分がいかに無駄なお金を払っていて、大して高級でもない家にいかに余計なお金を払っているかがわかってしまいます。まあ大手ハウスメーカーは似たり寄ったりだろうけど、住林は特にひどいあの適当な見積りがすべてを物語っているでしょう。見積もりを詳しく書けない訳があるのであるのかな。なので住林と契約して着工した方は見ない方が精神的によいのではないでしょうか。ここのレスは思うことを評価するレスなので契約者は読めば読むほど悲しくなるよ。しかしこんな荒れるレスも珍しい。住林もこれ読んで少し考えれば。

いやされます

「住林で建てる」と言ったら、親戚の建築関係者一同「あそこなら間違いない」とお墨付きをもらえたけどなぁ・・・
実際、柱の一本一本に自分の名前が刻印されていたり、釘の一本一本に住林マークが入っているのを見ると、高くても仕方がないかと思ったりする。
あと、２階でどんなに子供が飛び跳ねていても、下は静かなのには驚いたね。

>>３７７
そんなことわかりきってるだろうから、書かなくて良いよ。荒れるもとをつくらないでくれ。

こんなにかわりはてたすがたになっちまって。
どうか昔のおまえにもどっておくれ。
（むかしのすみりん施主のねがい）

今月、着工しました。

お金持ちではないので、よく言われる「住林らしい家」ではないかもしれませんが、私達らしい家が出来そうです。

あまり良くないアドバイス的な書き込みがありますが、あれはなんなんでしょうか？

私達にはどうでもいい内容ですね。

これからが楽しみでしかたがあません。

そうです。それでいいのです。
ここは住林を検討する人に「やめろ」という人と「おすすめ」という人がとことん真剣にアドバイスする場所です。
ガンガン本音バトルで行きましょう！！！
人生一度きりかもしれない家づくりなんですから。
己の良心に従って突き進めばそれでよいのです。

ただし品位は保ちましょう。誰も信用しなくなりますから。

ちなみに私は住林ではありません！
そんなお金がありませんでしたので^^

昔から憧れであった住林の家を建てて早や八年目。真冬の足元から伝わる底冷えの寒さと真夏の二階はうだる暑さを実感することが出来て、住み心地は非常に満足している。
記憶に間違いがなければ、ごだいという名前の家である。重厚感あふれるスレート板の屋根と、年月を経るごとに一本、また一本と増えていくモルタル塗り外壁の大量のヒビ割れには愛着を超えた愛しさすら感じている。
真冬にアルミサッシに浮かぶ大量の結露を見ると、この家は生きて呼吸しているんだ！って実感できるから、家への愛情が一層増してくる。知合いが他のＨＭで樹脂サッシなるものをつけて、冬でも結露しないって自慢してたけど、サッシについた結露を拭き取る動作が面倒になるのは寝たきりになった時だと割り切っている。
上棟式の時に見た、あの骨太で立派な105mm角の柱の美しさは今でも脳裏に焼き付いている。一条工務店やシャーウッドや東日本ハウスにしなくて本当に良かったと実感した瞬間だ。
営業の本業にいつも専念していて、契約した後はとんとご無沙汰であった仕事熱心な我が家の営業担当者さんに柱の材質を尋ねたら、湿気に強くてシロアリ対策にも効果があるホワイトウッドという木だと教えてくれた。さすがに日本を代表する木材商社が建てる家は、立派な木を選んで使っているのだと感激した思い出もまるで昨日のことのように覚えている。

少なくとも私は住林の家に住んできて、とても満足している。この素晴らしい住み心地を多くの人に知っていただきたい。住林の家は住み心地満点だと、伝えていきたい。
住林を攻撃してばかりいる人達には、こんな満足してる施主もいるっことを知っていただきたい。
我が家は家族全員、住林の家に満足している。

↑とてもおもしろいけど、本当のことですか？

この住林施主さんは、その、いわゆる変態というべき方ですな。失礼。
しかし普通この状況で満足する人間なぞ変態以外には到底考えられない。
もしくはすみりんに粘着質の妬みを抱く者であろう。

餌の付けかたがあまりにも下手糞なのでなにも釣れないと思うのじゃが。。。
いずれにしても相当鬱屈した可愛そうな方の様じゃ。

皆さんで憐れんであげましょう。

↑あなたが変態だと思います。あなたはう○こでもして寝てください 楽しい変態ライフを楽しんでください。あなたほどの変態はみたことがありません。

わたしも385が変態に一票！

私も385さんが変態に一票。楽しい変態ライフを楽しんでください。

わたしは385さんがスカ○ロマニアだと思うに一票。

この時間帯って、ガキの夜更かし野郎のお出ましかい？

385です。私の変態発言により混乱させて大変申し訳ございせんでした。今後はこのような事の無いようによく考えて発言したいと思います。皆様に改めてお詫び申し上げます。ちなみに私は変態でもスカ○ロマニアでもありません。週に一回SMクラブに通うのが大好きな一平社員です。

385=390=変態

あはは！楽しいなぁ、385抽象したら自分が集中攻撃だよ！変態だなぁ

変態の神385がいるスレはここですか？

変態とはなんですか！意見も批判もしていいですが、侮辱はやめてほしいものです。いつも感じてることですが、住林を悪くいう人達は実際に住林の家に住んだ経験があるのですか？私は10年近い年月を高級住宅の住林の家で生活してきて、満足している施主です。

住林の人は皆、親切だから2年くらい前のアフター点検の時には外壁の塗り替えとシロアリ対策とベランダの防水工事で200〜300万円くらいみてほしいとアドバイスしてくれた。しかもその工事をやらないと構造と防水の保証期間が10年間で終了すると教えてくれた。ＨＭの立場としては言いにくいことだったと思うが、さすがお客様最優先を掲げている立派な会社だけあって、こうした事を入居後5年以上もしてから施主本意で情報提供してくれる。施主としては先々の費用の目安をたてやすくなるので、ありがたいと感謝している。

アフターメンテナンスは万全で、電話は24時間いつでもつながって、とりあえずこちらの話を聞くだけ聞いていただける。実際に補修工事してくれる人はなかなかこないしスルーされることも頻繁ではあったが、電話すればいつでもつながるという安心感は何事にも代えがたい。大手ならではの対応能力の高さを証明する事例といっていい。

知合いの住林の家が雨漏りしたと怒っていたが、木は反り・曲がりがでてくることもありますからとの説明があり、納得できた。家の骨組みが動いてしまえば雨漏りが発生するのも道理であろう。
しかし住林の家は防水保証が10年間もついているから長期にわたって安心である。

素晴らしいＨＭに建てていただき、満足度は今もって高い。お薦めできるＨＭである。

おやおや　
390以外は全て同じ人物による書き込みですな。
粘着を見抜かれ余程応えたとみえる。
うろたえ騒ぐさまが目に浮かぶようじゃ。
おそらく秋葉原に通う息子じゃろて。

395 ＝ 383
２つのレスの内容が全く正反対で支離滅裂！
最高！おもしろいからもっと詳しく話せ！

383あんた天才だよ！！最高に笑った
105mmにホワイトウッドって・・・建売じゃん

私も385が変態に一票

変態選挙はスレ立ててやれよ。

385は図星で自分が変態なのを見抜かれて慌てふためいています。385の変態に一票！ちなみに同一じゃないです。385改め変態教授に認定致します。

385大学教授改め変態教授です。みなさんの寛大なご指摘によりこの名前で行かせてもらいます。この度は私の発言がきっかけで皆様に大変不愉快な思いをさせたことを改めてお詫び申し上げます。今後は今回のような事が無いように切に胸に刻み変態らしく生きていきたいと思います。これからも暖かい目でまたあるときは変態を見るような目で見守ってくれたら幸いです。実際私は住友林業にて建築できませんでした。皆様が住友林業で家をお建てになって楽しそうにしているのでつい嫉妬してひねくれてしまった次第で現在に到ります。私の家はブルーシートを引いてその上にダンボールで補強して家族6人で暮らしています。皆様が本当に羨ましい限りです。本当に申し訳ございせんでした。

↑変態なのはわかりました。そんなに落ち込まないで下さい。みんな変態教授さをは変態なのはわかっています。ちなみに変態教授さんのご趣味はなんですか？

おい！変態教授！お前の変態発言のせいで荒れまくりだろ！！責任とれ！どうすんだ！！真面目な住林ユーザーが迷惑してんだよ！！！

どの辺が荒れてるの？

404の発言とか？

昨日から荒れてるのは粘着がばれて必死の引きこもりさんひとりだけなんじゃが．．．
おぬしは不遇の天才じゃ。
文章には態変に見所があるのじゃからもう少し楽しませておくれ。

身のある内容をプリーズ

404さんがこれから実のある話をしてくれるそうです。

変態教授は日々変態の行動を研究してます。きっと教え子にも変態な事を教えているのが文章にも現れています。普通今時おぬしやじゃろうなんて変態位しか使わないと思います。

昨日の変態教授さんのせいで大荒れで台風なスレですね！

もうその話題どうでもいいやん。
全然面白くないんですけど。

どうでも良いけど、住林もどうでも良い。
　ハウスメーカーなんかで建てるな×××。。。。

使い捨て住宅の普及のお陰で多重ローンを組んで建替えをしなければ持ち家を所有できなくなった。もはや大手メーカー全てを食べさせるだけの資産は国民にはない。若いもんは持ち家の意欲など持たなくなってしまった。
さあ、これからどうなる？

↑頭大丈夫？

398さん、私の高級住宅のことをよりによって建売りとは何ですか！確かに外壁はヒビ割れしていますが、私の家は本格木造注文住宅の住林の家です！木造住宅を希望している人なら誰もが一度は検討はするけどあまりの値段の高さと高級な仕様にたじろぐ人が多い住林の家ですよ。建売りとは失敬な…。

新築して10年に近づきつつある私の自慢の家はスレート板の屋根が色あせてきて、確かに近所にある建売りの家と似た感じになってきてはいる。しかしこの疑問を我が家を担当した営業マンさんに聞いてみたら、「木の家は歳月を経るごとに趣きを変えて、年々、味わいが増してくるものなんですよ。」という施主思いの親身な答えが帰ってきた。施主の不安を即座に解消する答えを聞き、なるほど、やはり木造トップメーカーの家は違うんだな！と安心した次第である。この色褪せしてコケみたいな緑色の付着物が北側にいっぱいへばりついているスレート屋根も、我が家族と共に毎日の生活を歩んできたのだと思えば、大変に愛しくなる。

我が家を担当していただいた営業マンさんは仕事熱心な方であるから、毎年欠かさず一月の中旬に展示場で余ったであろうカレンダーを届けに来てくれる。在庫処分なのカナ…という感じもしないではないが、毎年欠かさず顔見せに来てくれることはうれしいことである。我が家の不具合を言っても耳を貸さず、ひたすら土地をもってて家づくりを考えている知合いを紹介してくれ！と三時間くらい熱弁をふるうその姿を見ると、住林さんは優秀で施主思いの社員さんが多くて安泰だと感心することしきりである。

木の家は生きてるので、空気が乾燥する季節になると床鳴りがしますから…と、生産担当者は教えてくれた。が、我が家に関していえばそんな心配は不要であった。季節に関係なく春夏秋冬いつでも床鳴りしているので、生きている木の家を常に実感できている。さすがに日本を代表するＨＭの建物だと、誇りに思っている次第である。

この掲示板は住林を攻撃する人が多いが、大半は説得力がない。なぜなら私のように住林の家に住んだ経験がないからである。この素晴らしい住み心地と高級仕様の外観を体験すれば、文句は言えないことと思う。
私は自信をもって住林の家を推薦する次第である。

Ｂｙ３８３さん、住友林業の家最高ですね。これで値段も最高級なのだから本当実際に住林の家に住んでみないとわかりませんね。建築するときに当たった大工さんの腕も結構当たり外れがあるみたいで、現場監督もレベル低いから駄目みたいだし、危なく住林の家を建てるところでした。良い家を高いお金出して建てるのなら満足ですけど、この内容の家を高いお金出して建てるくらいなら地元の工務店とか中堅のハウスメーカーで贅沢な家を建てたほうが賢いですね。ありがとうございました大変勉強になりました。しかしこのレスを読んでいると住林の営業の言っていることが信用できなくなってきます。知らぬが仏ですが結果、知って正解でした。

学生383は粘着質引篭りアキバ放浪系落ちこぼれの1000年に一度の不世出の大天才である。
格調高いその文章は屈折率極めて高く卑屈な精神の背後に矮小化された高い知性を垣間見る事が出来る。特筆すべきは極度のひとり善がりの性癖である。夜更かしの末に完成させた一大傑作を投稿するや必ず他人を装い自分の文章を喝采するという誰の目にも明らかな快挙を人目も憚らずやってのける神経の細かさである。読む者を辟易とさせるに十分な所業である。まさに天才の所以である。
学生383はまさに現代のニーチェともいうべき脳をヘルペスに冒され尽した不遇の天才である。

よくわかんない粘着引きこもりに、住林で建てられなかった工務店おばさん再登場か。もう出てくるなって言われただろ。

それよりも、ちゃんとした施主さんたちに聞きたい。
外構は緑化にしたって人はどれくらいいる？ちょっとしたことでも他社の1.5倍くらい高いんだが、それでも緑化にする方がいいのか、他社で浮いた分を植樹に回した方がいいのか悩んでる。ここがよかったとか、ここはだめだったから他にしたとか教えて欲しい。

変態教授は書き込まないで下さい。うざいです

変態教授！お前の文章見てるとムカムカするんだよ！もう書き込むな！言っている言葉も意味の分からぬことをグダクだと！

No.420さん、421さん、そんなことどうでもいいっしょ。

アンチ住林ぶりを発揮してよ！個人うんぬんより、住林どうこう言ってる方が
まだ読んでて楽しいし。ちなみに私は住林で建ててる今のところ大の住林派ですが。

根拠なく住林を揶揄するものは去れ。
すべて削除する。

住林の家の施主という立場と経験をもとに、この家の素晴らしさを皆さんに知っていただきたく思ってレスしてます。私は住林の家に住んでいて大変に満足している施主です。この掲示板にはなぜこんなにアンチ住林が多いのですか？住林の家に住まう私たち家族の快適な暮らしぶりを知っていただければ、皆さんの不安も疑問も解消することと思い、私は住林擁護の立場から経験談を述べております。この点、誤解なきようお願い致します。

ところで我が家も外構工事は住林緑化さんにやっていただき、とても満足しております。公衆用の道路に資材や道具を置いての工事ぶりは、近所の方々からも通行人からもいたく好評であったと記憶している。今も深い感謝の念に堪えない。

後年、物置工事や車庫に屋根をつける工事を近所のホームセンターに依頼した時に、住林緑化さんの見積もり金額はホームセンターのそれと比べて約二倍ほどであることに気がついた。
が、私は本格木造注文住宅として誰もがうらやむ住林の家の施主である。外構工事だけが近所のホームセンターへの発注というのも恥ずかしい。ゆえに結果論ではあるが、住林緑化さんに工事を依頼したことを後悔する気持ちなどなく、満足感でいっぱいである。したがって皆さんにも住林緑化さんへの発注をお薦めする次第である。

毎年、5月や10月になると我が家の室温はどの部屋もほとんど一定になる。一階も二階も、南側も北側も、寒暖の差がほとんどない。住林の家のすぐれた断熱性能を体感できる季節だ。
寒さが苦手な我が家の家族のために、設計担当の先生が気をつかって新省エネルギー基準のすごい断熱性能の家を提案してくれた。「新」という名前がついているくらいだから、当時、世間で言われ始めていた次世代省エネルギー基準よりも高性能なのだろう。住林さんの長所は設計の専門家からの提案力の高さだと聞いていたが、なるほどその通りだと実感して今でも感謝している。

工務店や中堅ＨＭの家を選ぶ方々には、家は住林を見てから決めるべきだとお薦めしたい。なぜなら私自身が住林の家に住んできて、その快適さにとても満足しているからである。

383さんが優良施主として表彰してもらえるよう本社役員に直接掛け合ってみます。
近いうちに朗報がお伝えできることと思います。

先日住宅展示場に足を運び、住友林業さんの住宅を拝見しました。
土地を購入していて、来年頭にでも入居する予定だとお話すると営業の方も非常に丁寧で、住宅性能表示の事や床材がムクなどを説明頂きました。
その他、別のＨＭの欠点や施工の悪さなどの載った写真集を出して説明を受け、大変勉強になりました。家造りを失敗したくなければうちでするべきだと５万円を請求されました。熱心に説明される姿を見てさすがに大手は違うなと思いました。

他のＨＭの見積もりを既に頂いており、その金額を見せると内では１００万以上値引きが可能だと仰っていました。地域限定？だとかでさらに値引きが可能です、本社に掛け合ってみますから５万円を先に振り込んで下さいと言われました。間違いの無い家造りをしたいという気持ちが伝わったようで、とてもいい印象でした。
４時間近くお話を聞いて、他のＨＭも回りたい事をお話すると「あそこは金額が高すぎる、施工がいまいち」などを言われ結局住友林業さんしか見れませんでしたが、いいＨＭが見つかって良かったです。みなさん、良い家造りをしましょう。

たしかその５万円は、敷地調査と地盤調査の金額ですよね、後、１回目の軽い間取り図、その他もろもろ、説明なかったですか？、ウチは住友林業で建てなかったですけど、敷地と地盤調査はやくにたちましたよ。まあ人が動くからしょうがないかなと思い払いましたよ、

426のビギナーさんは住林のいつもの手口に引っ掛かっらないようにご用心です、５万円払って

なんなの〜この荒れようは・・・。これじゃー本気で検討してる方々にとってなんのメリットも無いじゃないですか。検討中の皆さんへ、訳の分からないスレは無視してもっと有意義な書き込みをして参りましょう。そこで質問です。キッチンをＩ型にするかペニンシュラ型にするか迷っています。個人的にはペニンシュラ型（サンウエーブ）を希望していて、でも主人はＩ型を勧めてきます。片付けが心配との理由のようですが・・・。施主の方でそれぞれのメリット、デメリットをお教え頂けないでしょうか。

ウチは対面のI型ですけど、二人で並んで料理したり、かたずけたり、二人ともキレイ好きだからいつもキッチンはキレイですよ、色は白です。

>>429
それ住友林業に関係なくスレ違いですから・・・

このスレ、しばらく見ないうちに、とても面白くなってますね。
私は以前、住林を検討して、最終的に工務店と契約しましたが、いろいろと指摘されていることは、けっこうあたってる気がしますが。

私も住林やめて地元の中堅ＨＭにしました。住林の在来工法とかビックフレーム工法だと住林に出すメリットがないと判断しました。設計もありきたりだし、住林で提案された部材などよりかなり良い物を使っても住林より安かったです。あれは利益取り過ぎですね。

住林で請負工事契約しました。現在、営業と設計士さんとでさらに詳細なプランを詰めている途中です。

時々話題になる５万円ですが、へーベルでは52,500円かかりますといわれましたし、詳細な地盤調査や敷地調査をするならばそれでも安いと思います。確かに他社では無料でやってくれるところもありましたが、きちんと代金を請求されたほうがスッキリします。

ただ、確かに坪単価は高いですね。見積もりをお願いする前に、「我が家の予算はこれこれで」という話を詳細にしたのですが、出てきた見積もりはそれを遥かに超えるものでビックリ仰天でした。歩引きに出精値引き、さらには年度末値引きまでお願いしてなんだかんだと大きな金額を引いてもらいましたが、それでも相当な金額でした。見積書は私の知りうる限りでは詳細なものをいただきましたので、ドンブリではないにしても、冷や汗はかきましたね。

一方で、請負契約前のきちんとした説明は徹底的にいただけました。結局その日は請負契約が終了するまでに、営業さんと９時間は話し合い、交渉しました。相手の説明責任という点では不満はありません。

我が家は三社にプラン提示と合い見積もりをお願いしましたが、プランと工法自体が違っているので、合い見積もり自体が意味ないなあと感じたのが正直なところです。りんごとりんごではなく、りんごとみかんとバナナを比較して、どれが一番良いかと聞いているようなもので、相性とかすきずきということが先に来るように思います。

最後に私が住林に決めた理由は、（１）営業と設計士の方との意思疎通が良かった、（２）設計自由度が非常に高かった（含むバリアフリー）、（３）無理のない話しの進め方に好感をもった、です。よって、営業や設計士の方によっては（１）と（３）で不満を持つ方も当然いらっしゃるだろうなと思います。

>たしかその５万円は、敷地調査と地盤調査の金額ですよね、後、１回目の軽い間取り図、その他もろもろ、説明なかったですか？

お話されてました。敷地調査と地盤調査は別のＨＭでべた基礎判定でした。

>426のビギナーさんは住林のいつもの手口に引っ掛かっらないようにご用心です、５万円払って

住林の良さがあまり伝わってこなかった事（材料はいいが普通の建物？）と、他社の施工の悪さの話を多くされる営業形態が嫌いなので住林を候補から外しました。
最終的に３００万近くの割引になって喜んでいたのですが、他の書き込みを拝見しますと施工もいまいちみたいですし。書き込みのすべてを信用した訳では無いのですが、少なからずそういう傾向になっているのでしょうか？３００万の割引で手抜きの工事になったのでは話にならないと思います。
営業の方の対応や、雰囲気は良かったのに残念です。

本格木造在来工法で一番いいと思っていたのですが・・・

426さん、住林の大工さんはそんなに腕は悪くないですから安心して下さい。私の家は住林ですが、当初は六月初め頃の完成予定であった工事が、大工さんの一生懸命な突貫工事のおかげで三月末に出来上がりました。何度も何度もゆっくり丁寧に工事してくださいと頼んだのですが、たまたまうちの家を担当された大工さんは腕前がいい人だったらしくて早く仕上げられてしまいました。

426さん、まだ住林を切るのは早過ぎかもしれませんよ。もっとじっくり考えてからにしたほうがいいと思います。

３月末が年度末決算だから売上上げるために住林が工期前倒しで無理矢理急がして作らせたんじゃないの？家を再度チェックしたほうが良いかも。売上のためなら住林ならやりそうだから。

434さん、ウチも今、設計打合せ中です。住友林業は本当に自由に間取りを設計できますよね。私は、営業の方も設計の方も、押しつけがましくなく品があって、かなり好感度高いです。そのほかの方も社員教育がきちんとされてるなぁと印象を受けました。こちらの小さな疑問、不満にも誠意を持って対応していただけるので、これからも安心して家造りを楽しむことが出来ると思ってます。

構造見学しに行きましたが、職人達が無愛想で、現場も乱雑でした。
　施工状態も合板に打ち付けた釘が、合板の厚みの半分以上めり込んでいて、強度が出そうに
ありません。
　それもそのはず、釘の頭が小さいからでした・・・。
　一般的にハウスメーカーの職人は、腕は求められません・・・仕事の早さです。
　短期間に施工を終える事を求められるのです。

どおして 439みたいのが 荒らしにくるのかなぁ？
事実を語れよ！
ちなみにその釘はどんな色の釘だったんだ？

元来、職人さんというものは「頑固・無口・無愛想」な方が多かったと記憶しております。
昔、祖父母が家を建てたときも、職人さんたちは怖い存在だったと子供ながらに思ったものです。
愛想の良い職人さんなら、良い家を建てていただけるのでしょうか？違いますよね。(もちろん逆も然りです)

住友林業は釘の種類を使い分けていると説明がありました。
この色の釘はどこどこ、この色は・・・と、ちゃんと考えて、間違えないように工夫されているのですね。
また施主さんたちのブログを見ていても、職人さんたちの頑固さや真面目さが伝わってきます。

ＨＭを検討中の方は、誰が書き込んでいるかわからない掲示板よりも、施主さんたちのブログを参考にするのもいいかもしれません。
このスレも前は良かったんですけどね・・・。

>>439
あんたは、仕事するのに道具をいちいち仕舞うのか？
仕事中にどかどか客(施主ではない)が入ってきて、挨拶する暇があるのか？
本当に現場が乱雑って言うんだったら、仕事が終わった後の現場見てみな。そりゃもう、きれいにしてくれてるから。

４３０さん、有難う御座いました。夫婦並んでの料理羨ましいです。そうですねきれい好きであればペニンシュラは使えますよね。主人に負けず頑張ります。

ごめんなさい、疑問に思ったので…。
ところで、内装下地の合板部分は、銀色の釘が半分以上めり込んで良かったのでしょうか？
営業が若かったのと、工具蹴って何食わぬ顔していたから
職人さん達機嫌わるかった？

いよいよ今月末に着工です。あまりに中傷が多くなり少し不安を感じたので担当の営業さんにこの掲示板を見てみるように伝えました。答え：インターネットの匿名性を考えれば情報の中には真実の物とそうでない物があります。読んでみると明らかにおかしい内容も散見されているし、また反省すべき指摘も確かにありますね。なので情報は取捨選択して下さい、心配な点はこれまで通り私に電話なりメールなりで問い合わせてください。ですって、結局のところ会社も大事ですけど担当者との相性なのかな。私は同僚の紹介で今の担当さんとめぐり合いました。契約前と入居後の対応の誠実さを教えられてからのお付き合いの為、ある程度安心してお願いしてましたがやっぱり間違いなかったかなと思います。あさっては地鎮祭です。天気予報は曇り、天気もってくれないかな。

444は何者？ あれだけ言い放っておいて今度は何もわかりませんみたいな口調で…
絶対どこかの営業だな！

444は某ＨＭの新人監督です。住林の現場とは一言もいってないでしょ。
彼が言いたかったのは、自社の施工がいかに早く乱雑であるかを目の当たりにしていたので
つい色眼鏡で批判したくなったという事です。
許してあげましょうよ。
施主としてこんなのに当たったらホント最悪だな。

445さん、相性いい担当者に巡り会うことができて良かったですね。注文住宅ですから、会社のネームバリューと同じくらいに担当者さんの質やレベルで満足感の度合いがかなり変わると思います。私も住林さんで家を建てましたが、担当者の質という点ではあまり恵まれませんでした。

住林がいろいろ叩かれてますが、全部は信じる必要ありません。でも半分くらいは当たりのレスがあります。住林と敵対してはダメですが、信じて頼りきってしまうと、手抜きが多くでてくることがあるかもしれません。担当者しだい、支店しだいという側面もあるでしょうし。

住林の家のオーナー仲間が増えるという点ではうれしい気持ちです。我が家は工事中や引渡し後に大変な目にあいました。これからのことでなにか疑問がでてきたら遠慮なく聞いて下さいね！お役に立てるかどうかわかりませんが、私がわかる範囲でレスします。

ダイワ、積水と比較中のものです。
一般的イメージとして、それらメーカーと比べると「木」の部分が優れてるということですが、
具体的にどこがどのように良いのでしょうかを教えてください。
建具？基礎が檜？柱？床が無垢？それとも・・？？

445さん、448さん、はじめまして。
356にも書きましたが、
経験したこともない方々の、罵り合いにかき消されました。

本体価格一式2350万円のどんぶり勘定で契約したものの、
これからの詳細打ち合わせで、仕様変更・間取り見直しと、
差額発生、予算オーバーになりそうな気がします。

いたずらに値引きするつもりはありませんが、
できるだけ差額を抑えられるように・・・
上手な打ち合わせの進め方、ぜひ、アドバイスしてください。

どんさんへ　私も着工合意時点では契約時よりも上がりましたね。数十万でしたけど。やっぱり設備関係の見直しや部材の変更・追加をしました。間取りも少々変更しましたが、面積を増やさなければあまり上がらないようです。設備や仕様はある程度予算をかけるのも仕方ないように思います。せっかく建てるんですから、入居した後にやっぱり付けとけばよかったと後悔するのは悔しいので。ただ増えた分は減らす事も考えないといけないので、優先順位が高いものは残す、低い物は外す、外構費も自分たちで出来る事は家族で楽しみながら作ることにしました。あと住宅ローンをどこから借りるか、どの金利にするかによっては返済額は同じでも借り入れ可能額がかわりますね。（つまり予算が増えます）これは目からウロコでした。営業さんに感謝です。打ち合わせに関しては設計さんが中心になると思いますので、うまくおだてて（言い方は適当でないかも）甘えて予算を増やさずに良い提案を引き出すと良いですよ。上手くいかない時は営業さんに相談しましたが。良い家になるように頑張ってくださいね。地鎮祭は雨に降られてしまいました。神主さんは予想どうり雨降って地固まると言われてましたっけ。１０月には引越し予定です。いよいよ始まるので楽しみです。

どんさん、こんばんは！448です。お役に立てるかどうかわかりませんが、思ったことをレスしますので参考にしてください。

まず、どんさんは本体一式いくらのどんぶり契約みたいですので、その契約金額に含まれている仕様をすべて確認してみて下さい。シャッターは？インターホンは？防犯ガラスは？照明器具は？カーテンレールは？カップボードは？食洗機は？床暖房は？外溝工事費用は？ …と確認していき、自分が必要としている仕様が全て入っているかをチェックしてみることです。それから屋根と外壁も標準仕様のままだと他のＨＭの家と比べて見劣りするので、営業担当者に築10年くらいの住林の家を案内してもらい、それでも自分が満足できるかを考えてみて下さい。

自分の希望仕様が入っていない契約内容であったら、解約するかも…の意向を早めに営業の人に伝えることです。そして希望仕様を入れた正式な見積書を作ってもらい、どんさんの予算に合うかどうかを検討してみることです。住友林業さんは契約前は値引き・キャンペーン特典などでひたすらあおってきますが、契約した後の追加変更工事の見積もりはやたらバカ高いです。契約前にした値引き金額ぶんを取り返すぞ〜！みたいな勢いの見積書を出してきます。なので、変な金額だしてきたら即、解約するぞ！くらいの姿勢でいくほうがいいかもしれません。(私は甘くみられたのか、不明瞭な言い訳ばかりを聞かされて結局ボラれました。)

屋根と外壁はショールームでサンプルを見て説明を聞いているうちはなんとなく納得してしまうのですが、実際に出来上がった我が家は正直、『予算が少ない人が建てた家！』みたいな外観になってしまっています。営業担当者が総額の見積もりが高くなって契約しづらくなるのを警戒してた様子があって、なんでも標準仕様品ばかりをゴリ押ししてきた感じでした。

私は担当者にあまり恵まれなかった感じなので、あまり参考にならないかもしれません。でも、どんさんも中身を詰めないで契約されたみたいだから、私のケースと同じかも？

建築着工合意書は、家の仕様や予算をすべて納得してからサインしるほうがいいかも…です。

親戚からの紹介もあり、住友林業さんを断わりきれない状況であったことも、私には後悔する原因でした。結局は自分が決めたことでしたから、誰にも文句いえないのですが…。

私も内容は４５２さんと一緒で良くわからないまま標準仕様で契約してしまいました。話を進めていくなかでとんでもない追加見積りがきて最初の契約時の住林の説明とあまりにも違ったので契約解除しました。違約金はしっかり取られかなり悔しい思いしました。基本的に契約後の追加や変更は住林の言値になります、だからと言って家を建てる我々は殆どが初めてなので住林と契約するときは事前に勉強してかなりの知識が必要だと思います。とても大手企業とは思えないやり方でした。こちらがそれなりの知識があって住林と互角に話が出来れば良い家が建つと思います。

このスレ、最近げんきないですね。残念です。
まだ、住林擁護派とアンチ住林派とがバトルしていた時のほうが、いい意味でも逆の意味でも参考になり、盛り上がりがあった。元気があった。
淋しいな…。

それとも住友林業じたいが魅力がないＨＭに落ちてしまって、市場から相手にしてもらえなくなってしまったのかな？

住友林業ツーバイフォー(株)みたいに負債をためこんでの会社解散という事態に進んでいかなければいいけど…。

シーサンドコートにあこがれていたんだけど、設計さんがいまいち乗り気でない。
サンプルの板では分からないと言って、同系色で標準とシーサンドの建築現場を教えてくれたので、見に行ってきました。
よほど近づかない限りシーサンドなのか、違いが全く分からない。これが言いたかったんだなと思いました。
シーサンドの良いところは、吹き付けが厚くなる。また、そのおかげでムラも目立たなくなると言ってました。それだけなら標準にしようかと迷い始めました。
まだ、シーサンドへの憧れを捨てきれないけど、自己満足で終わってしまうのももったいないしな。。。

シーサンドコートは新築10年の有料メンテナンス時に必須項目になっている外壁の防水再塗装(200万円くらいかかるらしいですよ)をすると、結局、見えなくなってしまうと聞きました。ですので標準の吹付けでいいのではないでしょうか？

でもあのスミリンソフトとかいう吹付けの外壁って、確かに安く仕上げましたって感じがしてしまいますよね。

難しいところです。

みなさん、ありがとうございます。
参考になります。

・設計さんをおだててローコスト提案をもらう
・解約もありなん、というスタンス

実践してみます。また、報告します。

どんぶりさん、契約してしまったら解約の話を出してもコストダウンは難しいと思います。請負契約の内容は私も何度も読みましたがこちらから解約するとなると解約金がとんでもないことになります。住林もそれを良く知っているので契約後の変更・オプションはかなり高い見積りを出してきますし、住林の見積り自体本社決済なので簡単に値引きも出来ないみたいです。一番良い方法はこちらの要求を全て言ってその見積りを出してもらいます。その時点でこちらが出せる金額を言って全部ひっくるめての交渉がベストです。それでも私は最終的に見積り金額の端数の３万２千円しか引けないと言われなくなく断念。後は予算に合わせるために仕様をダウンしていくしか方法はないと思います。ただ仕様をダウンしていくと想像していた家ではなくなります。

４５７さん、
あなたのがんばりと相手次第ですが、大丈夫だと思います。
私は請負契約後に８５万の追加値引きととサービス２０万がありました。

459さんすごいですね。うちは言ったら営業さんの機嫌が悪くなりそうで言えません。請負契約前の値引きはいくらでした？

契約前は270万です。Ｓ社とＤ社の攻勢の話をちらちらとしたからだと思います。
これ以上は絶対に無理ですが、とは言っていました。

親戚が住林に勤めています。先にお願いしてしまうと後々断りづらいので迷っていますが、社員価格ってどの程度、割安なんでしょうか。売上の何％引き？ それより他社と競合させて見積もりから値引してもらう方が営業裁量とかあってお得でしょうか。 住林は高い、価格詳細がよく分からないが掲示板の定評なので。実際、社員も住林で建てているんでしょうかね。