「タマホーム」ご存知ですか？ その４

ローコスト＆タマに限らず建築基準以上　ＪＩＯ　ＪＨＳ　保障会社もついてるし設備もそれなりについてる
これは普通〜普通以上ではないか？
高高住宅を求めるならここすスレ　ローコストのスレを見る必要書き込む必要ないと思うが
ローコスト＆タマの批判の場所ではない
知り合いがタマで建てたが別にそこまで大差感じないけどね
逆に大手ＨＭでケチって建てた知り合いのほうが微妙な感じしたよ
それなりの収入に見合った買い物をする　見栄張る必要もないと思うが
家に金かける　車にかける　服にかける　人それぞれだと思うけどね

残業代かせがなきゃいけないんでしょってＣＭ有り得ない感覚だよねーズレた会社で家たてない方がいい

みのもんたがＣＭしているだけで、
安心感があります。
構造体としては問題はないんでしょうか？
耐震性能とか。

無問題 無問題

ゼンゼンモンダイアリマセーン

ローコストデハサイキョーダヨ

ミナサーンイチドミテクダサーイ

みのがＣＭしてるからうさんくさいんじゃんか。。。
あれが違う人だったらタマホームここまで叩かれないと思うよ

SMAPとか？

ミノさんがＣＭしだしてから標準のいろんな構造体や設備もショボくなりランク落ちしたのは明らか。
二年以上前にタマを見学したことあるならわかる。
ミノさんのギャラは半端ないんだし、しわ寄せは当然いく。

ある地方の大工技能コンテストトップの大工さんから直接聞いた話です。
大工業界でタマの仕事は一番単価が安いので、腕に自信ある大工なら仕事をうけない。
技量のない奴の日銭稼ぎの仕事。時間をせかされるやっつけ仕事だし、引き渡し時点でクレームギリギリ施工しかしない。できない。
もしベテラン大工が担当したとしても安〜い賃金なのでモチベーションはあがらないし、わざと手抜き。
高給大工さんの仕事なら細かい隅の始末や建材の扱いも丁寧なので、何年経っても手直しやアフターなんて必要ないクオリティーに仕上げた家にしてくれるんですよ。
タマは技量ない大工が大勢で一度にやっつけ仕事して、すぐに次の現場に行く。とりあえず体裁を保つように早く完成させてアラを隠す。

なんでタマがあれだけ坪単価安いのか、理解できました？
タマで検討中の人は沢山の建築中の現場をみた方がいいですよ。
一流メーカーや立派な大きい家で時間かけて作ってる現場の大工さんの仕事と比べてみてください。

ただ叩きたいだけのレスだね（笑）
お前みたいな嘘つき能無し糞野郎のレスは見飽きたよ。
朝っぱらから長文乙（笑）

>>530 みたいなのが建築がなんたるかを知らず勉強する気もない施主になる典型。
悪い評判に耳塞ぐほうが楽だけど、それで一生住む家に対して後悔しないならいいんじゃない。
もしもの時の売却も足もと見られることをお忘れなく。
＝自己責任

そうそう。たくさんの現場見た方がいいよ。現場は嘘つかないからね。

何で中傷する人たちは口が悪いんだろう？
そんな人が大工に聞きましたなんか言っても、なんか真実味がないですよ。類は友を呼びますから。お知り合いの大工さんは、たいしたことないのでは？ほら、いるじゃないですか、挨拶もろくに出来ず、口の聞き方すら知らない大工さん。

↑タマの大工ね

↑タマでも使えない大工

タマで使えない大工は、手間の高い大工だけ。手間が安ければ何でも有り。

評判を聞くとすぐ中傷と言う方もいかがでしょうか。
高給取りな大工さんは自分でその地方の大工達を束ねるための工務店を持ってたり、大工手配を管理していたりして、
大工世界で憧れや目標になる人だし、勿論業界に一番精通している人ですよ。
だからタマなどのローコストメーカーの仕事なんて受注しないし、部下や同業者に依頼もしないんです。
タマが技量のある高給な大工さんらに仕事を依頼しているとすれば、あの坪単価で家が完成するわけがないですよ。
タマに関わる大工さんしか知らないなら、仕事にプライド持ってる腕のよい大工さんを見たことがないっていう事になります。
実際タマなどのローコストメーカーと大手メーカーでは大工単価は２倍から３倍以上値段が違います。
安い賃金でとにかく早く仕上げろという仕事で
一流と同じ仕事ができますか。
１しかもらえないのに２や３の仕事はできません。
いつもボランティアで仕事できるわけないですしね。
大工に限らず誰もが働くなら自分の仕事の内容や成果に対して正確な評価が欲しいし、それが給料にあらわれてなければやめて評価が高い違う会社に行くでしょう。
その原理論が理解できないからローコストメーカーで建築しても後から不満を言う方が多い。
ローコストメーカーで満足している方は高いレベル、クオリティーをマイホームには求めていないんだからいいのでしょう。

それらしい事言って、タマなんて興味ないみたいな感じなのに、ちゃっかりレス付けるんだね。

気になるのか〜（笑）

タマの大工に失礼過ぎないか。中には真面目に一生懸命やってる人だっているだろうに…。
なんか人間って本当に醜い生き物だ。

因みに、俺はタマ関係者でも、大工でもないから。
アンチは本当に怖い人達ばかりだ。

538さんこそ茶化して平常心保とうと必死なの？
言われてみればタマの値段で家が建つのはいい仕事してないからよね。
確かに耐久性に乏しいだろうし、安物買いの銭失いになりたくなければほかを検討したほうが良さそう。
タマが単独で展示場を展開するのもほかのメーカーと比べたら見劣りするから。
タマは真剣に検討する価値ないって私はよくわかりました。

仕事を真面目にやって愛想がいいという人が
みんな技量があって高給取りだってことにはならない。
むしろ自分に技量がないのがばれると困るから要領良くないし一生懸命仕事してるふりしたり、愛想を振り撒いてごまかす。
そんな人どこの会社にも沢山いますよ。
勿論出世頭の人や尊敬される人は丁寧に仕事して人とのコミュニケーションにも長けてるから人望もあるし給料も高いわけです。

>>537

あんたが言ってる昔っからの高級取りの大工、今の世の中必要としてないんだわ。
いくら仕事が出来ようが、腕がよかろうが、要らないんだよ。
ふつ〜の大工で十分なんだよ、ちゃ〜んと立派な家が建つんだよ。
今のメーカーは大工になんか、そんなに金かけないんだよ。
大手の大工はローコストの大工の2、3倍の賃金だって？ないない、あるわけないだろ！妄想もいい加減にしとけよ。
俺は積水もタマもやった事あるが、2倍も変わらね〜よ！
あんたが言ってるのは理想だよ。
世の中そんなにおいしかねーぞ（笑）
お前みたいな、な〜んも知らね〜奴が分かったかの様にくっちゃべってるの見るとよ、マジむかつくんだわ。

腕が悪い大工は口も悪いなｗ

542さんが積水で高い賃金もらえないのは腕がたたないからでかた手間な仕事だからでしょ。
棟梁なんてなれないからですよねー。
下請けさんなら当然何倍も給料が違うわけないじゃないですか。
ローコストメーカーの仕事ばかりしてると、その価値しかない大工のまま。
腕を上げようとする努力を自ら放棄していることになるし磨ける現場にも配属されなくなるんでは。
クレームこない現場仕事ができるように精進してくださいね。

自分自身でふつ〜の大工だって言ってより良い大工になる向上心がないのが露呈してますね、哀れ。
今の世の中腕のいい大工なんていらないとか自分自身を慰めてて、そんな気持ちでしか仕事をしてない大工が多いところに依頼して
価値あるいい家が建つわけないですよね！

大手もローコストもダメって、事だな！

>>542さんよ
ここの掲示板に居る連中ってのは
1割＝タマ施主、興味ある人
5割＝他営業、
4割＝愉快犯
って感じだからよ、何言っても無駄だ。
タマ側に良いレスが付くと直ぐに流す作業に入る訳だ。

自分とこで使ってる職人もタマでやってるって知りながら
よく叩けるもんだよ。

仕事は真面目と腕が良いとは違うような？真面目でも仕事が出来ない奴は幾らでもいますよね？愛想が良くても仕事出来ない奴いますよね？大体、職人気質な人は愛想は良くないよね？

>>543-545
お前ら横からウダウダうるせーよ！
現場知らねー奴が、何語ってんだよ！
お前らは本当いつも理想ばっかだな。お前らが言ってんのは宮大工のことだろが。
宮大工はメーカーの仕事なんかするかよ。
メーカーの仕事してる大工は、何度も言うがふつ〜でいいんだよ（笑）ふつ〜で！
価値がどうのこうの言ってるが、所詮プレカットの家だろが！
一からカンナとミノ使って建てる家じゃね〜くせにエラソーに吠えるな！

やっぱり（笑）。口悪い。

口が悪〜のは生まれつきだよ！文句あんのかクソ野郎！
お前ら殴られね〜んだから言い返せるだろが！

な〜、兄ちゃんよ〜！

タマブログ見ると普通のことができてないから叩かれるんだよ

この大工のイライラの原因

低賃金ですね、わかります。

タマホームのモデルハウス見て、一目惚れで、あ〜タマホームなかなかいいなぁって思ってタマホームを建てて、現在に至っております。大工さんたちも、とてもいい大工さんたちでした。現在も快適に住んでおります。何か文句でも？

あなたの普通ってなんですか？
何が出来てないんですか？

>>553

おい派遣野郎！お前の給料と一緒にすんじゃねーよ！お前の年収の倍は貰ってるから心配すんな（笑）

僕はmy sweet home　タマホームってブログ見て
普通のことができない大工っているんだなと思いました

プレカットだからこそ高い技術を持つ大工は微調整して丁寧に仕上げ、隙間なくして高気密で高品質な家に仕上げるんだけど。
喚いておどすことしかできない人は材料プレカットだから丁寧な手間かけた仕事しなくていいって考え方で
やっぱり適当にしか仕事してないよって暴露してるのと同じ。
また喚きます？

もちろん大手の大工でもたいした仕事しかできない人もいますよ。
施主が値引きにこだわり過ぎて、結果安い大工しか使えなくなった場合など。
値引きするためには大工ランクを下げれば簡単。

>>557
my sweet home　はタマ施主の俺としても
醜いなあと思った訳だが、結果やり直しで何とか終わったみたいですね。
ただこの大工、タマ以外でも施工しているとしたら、
恐ろしいですね。
当然タマからは排除されているでしょうが。

他のHMのブログであんな火打ちや窓枠の仕上げ見たことないよ
なんでタマだけなのかって考えると・・・ねえ？

タマからあぶれた大工なんてもう大工としてどこにも雇ってもらえないし仕事できないよ。
建築業界の最低の仕事も務まらないんだから。
棟梁さんや工務店社長が一度仕事させてみたらバレるし、そんな奴のために会社傾かせるわけない。

あれが2008年3月っていう最近の出来事だからね>>557
しかもあれからまだ1年も経ってない

６に仕事もできねえ大５が吠えてたな。結局そのレベルの職人が集まるところ。
木の表裏上下も知らんで恥とも思わん大工が増えたとウチの大工が嘆いていたな。

あれって大工が悪い訳じゃ無い気がしますけど？火打ちの仕上げはクロス屋、大工は、大工の仕事をやっている訳で、図面どうりに建てているだけのような？今時のＨＭの家なんか腕なんて関係ないような？ようは管理、監理できてれば普通の家は建つよね？

住宅の部材点数がいったいいくつあるかご存知？
２００００〜３００００点あると聞いてますよ。
どんなばかでも図面どおりできると？　　現場を何も知らないね。
こういう方がお客にいらっしゃるかぎり、永遠に欠陥工事はなくならない。

買い叩かれてるのは大工も内装業者も同じ
他のHMのブログであんな仕事する内装業者みたことない
あれはあから様に不満があるとアピールしてるような仕事っぷりだよ
誰に対してアピってるのかはまぁ言わずもがな

だから前も書いたじゃん
腕が悪いんじゃなくてわざと不良施工すると
それは賃金の低さに端を発している場合が多い
これはもちろんタマに限った話じゃないけど
でも他のHMのブログであんなひどいものは見たことない

なんだかタマホームを批判してる人は、必死ですね。そんなにタマホームが憎い？デパートが、どんどん閉鎖されて、ユニクロが売り上げ伸ばしている時代だもんね。無理もないよね。

そりゃ、これだけ家が売れてないのだから同業者も必死でしょ。

私が住宅を建てる時、いろいろ建設会社をみてきました。
タマだけはやめたほうがいいって言ってた、工務店の営業マンがいましたけど、そこは
昨年倒産しちゃいました。

営業マンさん、元気にしてるかな？

俺は情報弱者叩きが楽しい

確かに必死に営業多いよね　前数件 （大手　ローコスト　工務店　分譲）見てきたけど タマの批判をする人ばかりでしたね
やはりタマの存在がデカイのでしょうね！
みんな意識してますよね