「タマホーム」ご存知ですか？ その４

みなさん、ご返答有難うございます＾＾
雨戸が１階２階標準なのは嬉しいですねー。
建てる場所が田んぼだらけなんで防犯の為に
２階も雨戸を付けたいと思っています。
腰パネルが４５坪以上になったのは残念です。
すっごいド素人な質問なんですがタマホームに見積もりを
お願いする場合、他の工務店で作ってもらった図案をみせたら
いいのでしょうか？見積もり金額が載っているものは見せない
ほうがいいですか？タマホームの訴訟問題やアフターについて
心配な事も多いですが広告をみてたらやっぱり惹かれます。
普通は３社ぐらいから見積もりを取ったほうがいいと聞き
ましたがそのうちの１社に決めた理由はどういったものなんでしょう？
金額？信頼？
次の土、日、月の３日間見学会があるそうでやっぱり
実際見たほうが納得すると思うので行ってみます。
金魚すくいとか書いてたから子供達が喜ぶだろーなー＾＾

02さん、他社の見積もり持っていっても、タマホーム自体他社より安いので無駄かと思います。
他社との競合は期待できません、私も数社の見積もり出してもらいましたが、一概にこの社が安い！とか
まず出せません、これは建てた方はわかると思いますが、坪単価だけでは家の評価は出来ないと思います。
タマホームにはない良さも他社にはありますし、結局は施主の方の判断でしかわかりません。
もしもタマホームに限らず決めたなら、その後の方が大変です、積極的に家造りに参加して、いい家を
建てましょう。それに確か、腰パネは４５坪以上は付いてたはずです、我が家も元々腰パネは付いてました
但し、アイランドにすると、防火基準上だめだそうです。雨戸は大きい窓は標準で付いてます。台風の多い
九州地区では必需品ですね、さすが地元の企業らしい標準仕様です。この点も私の選んだ一部ですが・・
見学会は是非見に行ってください、それから、１人は１Ｆと、もう一人は２Ｆで足音などの騒音とか
調べられてみてください、見た目だけでは何処のハウスメーカーでもそうですが、欠点が見えません。
完成見学会もいいのですが、出来れば、構造見学会も見た方がより詳しくわかります。私の家も当時
構造見学会をいたしました、結構見学の方が多く大盛況でした、私どもにはメリットはありませんでした
おかげで工事が２日も遅れただけでしたが！見学にこられた方はいい収穫のようでした。タマホームに限らず
構造見学してるメーカーは大体信用度があるのは確かのようです、大工さんも3軒も同時見学会でしたから
余計　気合が入ってました。自信持って観てください！って言ってましたよ。変な中称問題とか気にしないで下
さい、それより自分の目で、足で、確認するのが一番です、いい営業さん、工務さん、大工さんに担当されれば
いい家ができます、だって同じ規格で同じ材料なら、後は作り手でしょう！人が造る物ですからいい人材に限ります
コミュニケーションは必需です。

＞「タマホーム」ご存知ですか？（その３）
＞503さん、タマホームで建てなかったさん、たー丸さん

ありがとうございました。

わが家は事情があって、どうしても７月中に引越しをすませなければなりません。
営業さんにもその旨はしっかり言っておいたのですが、
今だに基礎も出来ていない状態・・・。

ちなみに４月中旬に契約、５月中旬には地鎮祭をすませています。

私の営業担当の上長（支店長）の方は、５０日で建つと言っていました。
しかも突貫工事でもなく、余裕を見ても５０日とのこと。
なぜか工務からはスケジュール表も出ていない状態。

大事な家なんだから突貫でやってミスがあったら困る！

今までいろいろトラブルが続き、
ずっーーーと我慢してきましたがもう限界です！！！！！！！！！！！！！

明日、連絡が入るようになっていますが
タマホームは何と言ってくることやら。

なんかグチっぽくなってすみません・・・。

図面については、タマホームは一辺が4m間隔とか制限もあり
思うようにその図面のままできるかはわかりませんよ。
でもいんじゃないですか？持ち込んで見ても・・・
だけれど、タマホームって値引きしたりするＨＭではないから
見積もりは見せなくてもいいと思いますよ。

私が決めた理由は、値段と標準設備の充実ですね。
モデルルームの見学会もいいのですが、実際建てているところを見る
見学会に行くといいですよ。
私もいろいろなメーカーを見てまわりましたが、私はタマが一番気に入りました。
他のメーカーでもタマの噂を聞いてまわりましたが、どこのメーカーも
間取りに制限(4m)があるくらいで、決定的な批判はなかったのも決め手でした。(福岡です)

ちなみに、見積りですが会社によって算出方法が違いますから
ちょっと図面を変更するだけで逆転したりしますよ。
よく、特徴をつかんで検討されてはいかがでしょう？

＞04さん

基礎工事だけでも2〜3週間はさらしておかないといけないのでは？
引越をしないといけない事情があるようですが・・・・
仰るとおりに、大事な家ですから・・・１〜２ヶ月仮住まいなんてのは
難しいのでしょうか？
荷物は数ヶ月なら安く引越業者に預けられますが・・・・
子供のこととかあるので難しいのでしょうかね？
ちなみに私のところは７月上旬から着工で、基礎工事をして梅雨越えして
７月末から建てて９月末の予定です。

なんか、５０日で基礎工事から終わると言われると・・・・
大丈夫ですか？素人なので私には心配することくらいしかできませんが
早めに打ち合わせた方がよろしいのではないでしょうか？

＞タマホームで建てましたさん
我が家もダイキンエアコンです。けっこう良いのを買ったので、楽しみです。
基礎から始まって７月中に完成ってのは、相当早いですね。
大工さんの数をかなり多くして検査や部品発注を手際よくやってもかなり厳しいと思いますよ。
だいたい工程表も無いって所がいい加減ぽいですね。
もし本当にその期間で出切るなら、建築現場には度々足を運んでチェックされたほうがいいですよ。

＞タマに決めた男さん
　スレッド立ててくれてありがとうデス。
タマに決めた理由ですか・・・　自分の目で見て、建売住宅とかと設備比べてみたりして、
この金額なら良いねって納得できたからかな・・・
値段が高いからとかじゃなくて、タマより高くても御自分が納得できるところに
頼むが一番良いかと思います。
タマだとオプションで結構上がってきますしね。

>>08
どこでもオプションはたかくなるよ。
それより28ミリ合板が24ミリになるって聞いたけど。

>>09さん

私も先日、２８ミリから２４ミリになると聞きました。
でも、これって、壁の合板ではなく、床の合板のはずだったと思う。
（床の話しか聞いておらず、壁は未確認なので今度聞いてみます）
床は、今までは縦方向だけにしか入れていなかった木材を、横方向にも入れることによって強度を増した
からその上に置く構造用合板は４ミリ減になっても、以前よりは強度は上って言ってました。

あっ、壁は２８ミリじゃなくて、９ミリの体力壁でしたね。

>08さん

確かにタマの場合標準が安い分、オプションを加算していくので高く感じますが
私もかなりオプションをつけましたが・・・そんなに高いという感覚はないですよ。
オプションにもよるのでしょうが・・・・
私は、全室TVとLAN用の配管(配線自分でします)と電源は各部屋３〜４個と
物入れをかなり多めに作りましたが、あまり高いというイメージはなかったですね〜
高い安いという感覚は人によって違うと思いますが・・・・
外構にかかくる費用よりは、全然安く感じましたね〜外構の価格には驚きました(笑)

建物の比較は、ローコストＨＭの数社で比較してローコストＨＭでは
価格や標準設備と大手メーカーの人の話からタマが一番いいと思いました。
そして、最終的にはミサワ vs タマで考えましたが・・・・
私に払える予算には限界がありますので
　　　　　　　　　　　　土地坪数　 建物坪数
ミサワ「蔵のある家」　 　６４坪　　　３７坪
タマホーム　　　　　　　１０５坪　　　５５坪

で200万円もタマホームが安かったんです。
確かに物としてはミサワの方が断然に良かったのですが、家は見る物でなく住む物ですからね。
将来に母が家に来たとき、子供が生まれたとき、老後のことなんかを想像すると
どちらの家で住みたいか考えたとき、私は迷わずに金銭的にも土地も余裕のあるタマでの建設を考えました。
確かに家も大切ですが家族と仲良くのびのび暮らせる家が一番ですからね〜
そういう全ての要因が重なって私はタマを選びました。
確かにタマの噂はいろいろ聞きますが、私はいろいろなところでその噂について確認していくと
私にとっては問題ないと思いましたから・・・ですから、タマを検討している人がいたら
人の噂に惑わされず納得いくまで自分の目と耳で確かめることをおすすめします。
あとは、このサイト　その１から読むことを強くおすすめしますね〜

床28mmから24mmになるのですか？
契約しているから私は大丈夫なんですよね？
契約後変更するのならそれはおかしいですよね？明日聞いてみよう〜

>>13さん

でも、２４ｍｍになったら横にも柱が入るから、結果的には強くなるはず。
２８ｍｍのままだったら、２４ｍｍで横にも柱が入るやつに変更してもらった方がいいんじゃないかしら？

>>14さん

すいません・・・・横の柱とは・・・・
どういうことでしょうか？
教えてください。

>>15さん
説明がヘタで申し訳ないです…
うろ覚えなので、営業さんがなんて説明していたか細かい言葉まで覚えていないモノで…
合板が28mmから24mmになるのは床の合板で、
今までは床梁を１ｍピッチで配置し、その上に28mmの合板を置く形。
図にするとこんな感じ。
┃　┃　┃
┃　┃　┃
┃　┃　┃
┃　┃　┃
┃　┃　┃
今度からは、１ｍピッチの床梁にクロスする形で、これまた１ｍピッチで木材を配置し、その上に24mmの合板を置く形。
図にするとこんな感じ。
┣━╋━╋
┃　┃　┃
┣━╋━╋
┃　┃　┃
┣━╋━╋

間違いがあったら習性お願いします。（専門用語などわからないもので…）

ありゃ…自分で見直してもわかりにくいね…
だれか説明お願いします。

床の梁がマス目になるということですね？
う〜どうなんだろう？床って今のままでは弱いのかな？
気になるのが床を薄くすると、2階の音が下に響いたりしないのですかね？
まあ、4mmの違いがどれほどのものなのかわかりませんが・・・・
どうして仕様を変えたのですかね？
コストが下がるのか、床の強度をあげるためなのか・・・・
今度聞いてみます。

床の　根太　を増やすってことでしょ。
確か先週の打ち合わせでそんなこと言ってましたね。

タマのオフィシャルサイトにはこう書いてありましたよ。
剛床工法のメリット
1階・2階全フロアの床梁の間に、90×90の木材を1メートルピッチで施工。その上から構造用合板24mmを直接施工することにより一層の強度を実現しました。
1. 地震に強い
2. たわみが減少する
3. 床鳴りが発生しにくくなる
4. 床の遮音性能が上がります。

だそうです。

本当だ〜タマのホームページっていつも同じに見えるからわかりにくいですね〜
ありがとうございました。
２．３．の理由を考えると24mmでいいから今の仕様がいいですね〜
早速確認しなくっちゃ〜やっぱりこのサイトはためになるな〜

こんにちは！　今、タマさんで建築中です。　みなさんのご意見聞きたくて、カキコさせてもらいました。
上棟は、2週間前です。　　4/9に三者面談をし、屋根瓦を黒でお願いしていたのですが、1週間後プロバンス風に変更しました。
で、今、上棟から2週間、瓦をひけてません。　瓦屋さんが言うには、まだきてないとのこと・・・
工務の人に先週お会いした時、確認すると自分達が変更したから、遅れてるんだとのこと。　で、いつ頃？と聞くと１０日からですとの返答が
ありました。　でも、10日は昨日でしたが、まだ瓦は来てません。
契約前から、梅雨までには、瓦をきいて欲しい！とお願いしていたのに・・・　　瓦屋さん曰く、工務の人が発注するの忘れていたらしいのです。
みなさんなら、一言工務の人に言いますか？
　それに、二階の窓も中心にと何度も言っていたのに、変更されておらず、中心がずれていたので、この間変更をお願いして、
大工さんが柱の位置を変えてくださいました。　その時も、工務の方は、　すみませんの一言もなく、直せます、直せます・・・
の言葉だけ、
　工務の人って、こんな感じの人が多いですか？？？
タマさん、すごくいい木も使ってくださっているのに、来週から、雨ばかりの予報。　すごくすごく瓦のことが気になって。
すみません、グチもはいっちゃって。　
　でも、本当、みなさんなら、どうしますか？？？

う・・・・それまでの関係にもよりますよね〜
まあ、納期については手違いがあるのは少しは仕方ないことかもしれませんが
家の図面については、しっかり約束通りにしてもらいたいですね。
喧嘩しても得はしないし・・・だけれどミスはミスとしてはっきりさせておいた方がいいのでは？
後々問題が起きたときのこちらの弾にもなりますしね〜
起きてしまったことよりこれからの方が大切ですしね。
先日のメチャメチャな基礎工事の話もありましたしね〜

28ミリから24ミリになって遮音性能が上がるとは
思えんのだが、俺だけか？
ま、おれは28ミリでいけるみたいだが。

>>05
メーターモジュールでなければ単価上がるが、尺でも
やってくれるよ。尺ならそんな規制もないはず。

デマを流さないようにお願いしますよ。＞26

>>24さん

私も遮音性能は下がると思います。
（ただ、極端に変わることはないと思いますが…）
あと、断熱性もちょっと下がるかな？
タマホームはそれよりも、構造上の強さを取ったってことでしょうか。

>>26
人から聞いた話？別にタマとは関係ないですが、ありえないと思うが。
そもそも全壊になれば、もっと社会問題になるだろうな。
でも、このカキコでもあんた名誉毀損になるよ。
本当かどうかわからん話は、しないほうが良いと思うが。

22さん、かなりいい加減な工務担当ですね、忘れてましたすみませんの問題外のことですね、
はっきり言って、担当工務に言うよりまず、支所長に直接言われた方が得策です。
あまりにも対応悪い担当なら、替えてもらうのも手です、現に私の時も工務担当が途中代わり、おかげで
対応がすこぶる良くなり、満足な家ができました、所詮人間ですから、できる人、そうでない人もいますので
その時はすぐに対処しましょう。妥協はできません一生涯の大きな買い物ですから、将来の為です。
地震時の被害ですが、26さんの言う所はまさしく私の親戚の住んでる地区です、びっくりしました。
タマホームが「その地区」が損傷？造りなおし？だったら、まず親戚の家は全壊！してるはずだよ、
の話をこの前してたばかりでした、又聞きとか殆ど当てになりません、気にしないほうがいいですよ！
それに新築でしょ、築何十年の建物、それも昔の耐震設備のない家ならともかくデマなのは確実ですね。
しかし、マンションの壁に亀裂が入ったビルもあったそうです、そこは耐震建物、免震建物は殆ど被害なしだそうです
親戚の所有マンションは被害なしでよかったと言ってました、場所で被害がだいぶ違うみたいです。
最近地震が多く、保険に入った方が良かったのかと考えさせられます。

採光について聞きたいのですが。
北側の窓で営業の提案では、はきだしの窓でしたが、別に
景色もいいことないので、ＦＩＸで天井の下の所に窓をつけたい
と思うのですが、採光上問題ないですよね？

＞31
その部屋は、他に窓があるのですか？東か南に大きい窓があれば
明るいと思います。北側は風が吹き抜ける程度でいいかも知れません。
家具も置きづらいですしね。

うちは西側に玄関があるのですけど、西側の窓は全部北へ移動させて
なくそうと思ってます。西日って夏はすご〜く暑いですよね。
でも、外観は窓が全然ないと変ですかね〜？

建築基準法上での採光と言うことかもしれないですよね
敷地が広くて北側からだけでなく他方向からでも居室として
採光がとれるなら良いですがそうでなければある程度制限されちゃいます。
なぜ、ハキダシ窓を使ってるのかサイズを変えてもいいか担当さんに相談して
みたらどうですか？プランによっては天窓で対応できたりもしますし
場合によっては納戸として・・・

> 25さん
尺でも出来ますが、タマの木材のカットって業者から仕入れるときに
カットして仕入れているらしく、一辺が5m×8mといったような家は出来ないと説明されました。
それらしく見せて作ることは出来るようですが・・・・
私はそれでリビング階段をあきらめました。
図面集を見ればわかると思いますが必ず1辺は4m以内のはずです。
もし5m×8mのリビングが出来たのなら残念な話ですが・・・・・
まあ、今の間取りをすごく気に入っているから後悔はしませんけれど・・・
どちらが正しいかはわからないので、1辺が4m以上の部屋が作りたい方は相談してみてください。

>26さん

思うのですが、工事途中に地震が来たとき固定も不安定で
タマホームだからという以前に問題が起きることはあると思いますが・・・(素人意見です)

私は26さんの意見は逆に私達にとって良いことではないですか？
契約書にも天災についての記述があります。
もし契約書をお持ちの方は見てみてください。また無い人もタマに行ったら
サンプルフォーマットの契約書をもらってみてください。

※条項が違っていたらごめんなさい。
第２９条で天災で工事が出来なくなった場合はタマに中止及び解除権があることを書いてあります。
そして第３０条で損害状況を私達に通知する義務と協議のうえ私達がその負担を負うこと
また保険についての記述があります。
天災の場合は私達にその損害分がのしかかってくる可能性があると思うのですが・・・・
やり直してくれるなら、これは安心出来ることではないですかね？
福岡の人は、建築中に地震が来たときの対応について事前に話し合っておいた方がいいかもしれませんね？
僕も再度確認してみよう〜

契約前に営業の人から聞いた話では、建築中に台風で壊れた場合は
引渡し前はタマが所有権を持っているので、タマが直してくれるそうです。
しかし、地震はタマが地震保険に入ってないので、心配な方は
施主が自分で地震保険に入る事が出来ると言ってました。

でも、そこで矛盾・・・。所有権をタマが持っているなら、地震で倒壊
してもタマが直すべきでは・・・？（これは今気づいたのですが）

言われてみればそうですね〜
引き渡し前はタマの所有物ですよね？
台風の時は建物が壊れるからタマの責任でいいのかもしれませんが
だけれど・・・地震や土砂災害の場合に土地が崩れたりした時はどっちの責任なんでしょうね？
建物の撤去費はタマが出すけれど、私達が土地が復旧するまでは工事は中止とかになるのな？
確かに今まで福岡の地震なんてたいした地震はなかったですものね〜
一度確認してみた方が良さそうですね。

たしか？搬入済み材料？出来形部分？には保険が付保されているとかなんとか

>26とおりがかり
はあちらこちらのスレで誹謗中傷で荒らしてる常連です　おなじハンドルネームをよく
見かけます

＞通りすがり
の間違いですが内容は以下同じ

【勝手に他人の方のＵＲＬを紹介していましたので削除させて頂きました。管理人】

Ｈな変なページです見ない方がいいです

42さんの方が正しいです。
43は朝から腹立つ！

匿名で書くとどっちが本当なのか悩みますね？
このサイトでこんなことで言い合うのは避けたいので
結論から41のサイトは関係ないようです。

41のサイトは、基礎工事不備へのタマホームの対応
が書かれているので、関係ない、ということはないと思いますよ。
41のサイトを読んでみましたが、
個人的には、タマホームさんは誠意を見せているように感じました。

不満というか・・・どうなんだろう？と思うことがあります。
というのがいつも話していて「○○町に○○さんという人のところが似たような色の家・・・・」
「○○町の○○さん・・・」としいう話を聞きますが・・・私達にとっては助かるのですが
先日の打ち合わせで「○○町の病院の先生」と行っていましたが・・・・
こういうのは一般的に個人情報ですよね？
病院の先生や大手に勤めている家がわかったり、家族情報って流失したら
防犯的にも怖いですよね？
場所と名前くらいならよくあることなのかな？と思ってしまいますが・・・
今よく考えていると、二世帯の家、警察官の家、年寄り二人の家、病院の先生の家
芸術家？の家を紹介されていますが・・・・
昨日職業と家族構成を口にしていたのを聞いて「これはちょっと・・・・」と
気になったので、やはり今度言おうと思っています。
少なくとも私は人にしゃべって欲しくありません。
みなさんはどうですか？自分たちの知らないところでそういう情報が流れているのって？
一般的にされていることなのでしょうが・・・・

念のためですが・・・。
４１のサイトを「変なページ」とか書かれている方々は、
リンクをクリックしてすぐ表示されるページだけしか見てない、
ということではないでしょうか？
「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」
とかかれた上のリンクを再度クリックすると、ちゃんとタマホーム関連のページに
いけます。

はずしてたらごめんなさい。

>42,44,45
リンク先のURLは、基礎工事の話ですよ。
直接リンクをクリックすると、このホームページのあるサイト運営者の宣伝ページに
一度飛ぶんです。そこにＨなスポンサーがいっぱい、ということです。
そこにあるリンク先をクリックすればOKなんですが、イヤならば、新しくブラウザを
開いて、アドレスバーにコピー・ペーストすれば無問題です。

ごめん、訂正です。２チャンネルと同じだと思ってた。
Ｈな広告ページに飛ぶようにリンクが貼られているのですね。
皆さん、サイト運営者の方、ごめんなさい。
書いてから確認したので、間違えに気付きませんでした。
URL先頭部分の、ime.st/を削ればOKです。