現在、開成コーポレーションで検討しております。
検討時の営業さんの応対や、建築時の施工、住み心地、価格など、
どうでしたか?
良かった点・悪かった点など、気づいたことを教えてもらえませんか。
私が現在打ち合わせしている段階では、応対は良さそうですし、
構造についても信頼できそうなのですが・・・
[スレ作成日時]2004-05-23 12:45:00
現在、開成コーポレーションで検討しております。
検討時の営業さんの応対や、建築時の施工、住み心地、価格など、
どうでしたか?
良かった点・悪かった点など、気づいたことを教えてもらえませんか。
私が現在打ち合わせしている段階では、応対は良さそうですし、
構造についても信頼できそうなのですが・・・
[スレ作成日時]2004-05-23 12:45:00
サムズホームと開成コーポレーションは、前々から倒産の噂がありましたからね、、、
建築途中の方や、台風19号による水害で補修途中の方は大変ですね。
契約金払っちゃった人、中間金払っちゃった人、大変なんてもんじゃないですねね。
そんなに危なかったなら営業だって薄々はわかってたよね?
最近、小さな地場の工務店がネットで個性を打ち出して頑張っているし、一方、大手HMは信頼度で売る。
その狭間にある、特徴をうまく打ち出せ無い中堅建設会社は中途半端な存在になる。その行く末の一例が開成さんかもね。
例えば同じ県内のポ〇スさんは、頑張ってますよね。ここはもともとは越谷の地場工務店でしたから。
それにしても注文者としての見極めは難しい。
手付金払って契約してあったのに倒産した場合ってどうなるんですか?引き継ぎ業者とか出てくるのかな?これ以上の金額のローン組めないのに他のハウスメーカーにしたら値上がり確実、、
住宅完成保証が付いてない契約書は危険です。なければ倒産した時には泣き寝入りするしかありません。
契約してお金入れた方、連絡は取れましたか?
朝霞で建ててる住宅どうなるんだろ
建設中ですが、これからどうなるんでしょうか??
どっから連絡とかくるのだろう。
昨日倒産しましたよ
契約段階で手付け金等入れてます。担当の営業さんから連絡があり、会社からの連絡を待って下さいと言われましたが、何もせずこのまま待ってていいものなんでしょうか…不安ばがりが募りますね。
契約して高額な金額は保証されると他のサイトで見ましたが
少額の人は泣き寝入りですかね?
>>761 なさん
つい最近、土地が見つかって話が進み出したので追加で支払い合計20といったところです。大体の方同じかと思いますが建築中の方やもっと初期費用支払ってる方もいるかと思うと……。本当に不安しかないですね。
通常倒産すると現場は止まります、下請けにもお金は払って無いでしょうから、現場は進みません、破産管財人が決まって清算開始になるまでは何もできませんし、建築途中の工事物件は建設会社の物なので、下手すると押さえられます。下請けの会社と連絡とれれば、可能性が無いわけではないが、かなりレアです。財産の処分が終わっても優先順位は税金が一番、その次に従業員の給料下請けの支払いは最後の方なので、まず無理でしょう。
>>764 まぁさん
ですよね…
金額はまぁさんの倍ぐらい振り込みました
私は来週本社へ行って内装の最終打ち合わせの予定でした
いろんなショールームなどに出向き色々と決めていく中、夫婦喧嘩にもなりつつも夢が膨らみ楽しみにしていたのですが今日ニュースを見て不安へと…
な さんの建設中に比べれば軽傷なんでしょうが…
まぁさんと一緒で私達夫婦にとっては大ダメージです
ぐじぐじ言ってもしょうがないですが今だに開成からの連絡がないのでやはり不安です
開成の担当から電話もらいました。
会社から客と連絡を取るなと指示が出ているそうで、
営業携帯の回収も始まっているそうです。
倒産しましたよ!
みどりんりん
昨日の夜営業の方から電話があり、心臓が止まるかと思いました。
つい2日前に営業の方とメールでやり取りしていて、週末ショールームにも行く予定でした。
営業の方も当日知らされたようです。手付けで10万円払いましたが、敷地調査と相殺とのことで返ってこないと言われました。10万で済んだと思うしかないです。
まだ連絡を直接いただいていない方もいらっしゃるのは酷い話ですね。不安で普通に生活できないですよね。。
混み合っているので設計図面も時間がかかるとのことで繁盛しているのかと思っていたのですが、今思えば事務方は既に会社の行く末に気付いていて、退職していたから人手不足だったのかもしれないですね。
営業の方もとても良い方だったので、急に仕事がなくなってしまうかと思うと気の毒です。
この状況下で、事業停止した会社からの連絡を待っている方がいることに驚きを隠せません。
すでにその会社の営業マン含むすべての従業員はあなたの味方ではありません。
注文住宅で完成保証を付けていない以上、手付金も中間金も、工事の継続も、金額の大小関係なくすべて不透明な状況です。それらがどうなるかは、この先の破産手続きで決まってくるもので、ほとんど可能性は無いと思って、まずは行動すべきです。
それで多少でもお金が戻ってきたり、工事を引き継いでもらえれば、儲けもの、ぐらいの状況です。
下記をご紹介しますので、まずは行動されますよう。
住宅紛争処理支援センター
国民生活センター
日本司法支援センター
司法書士総合相談センター
予定では全員に連絡が来るのは、7日辺りだそうです。関係者の方々に封書が届くようです。
連絡って破産告知だけでしょうね
待ってるとか有り得ないですよ
色々な情報を載せて下さり、ありがとうございます。私の所の営業さんも良い方で少し内情を聞きましたが民事再生するから顧客には黙ってろという本社の指示があったそうです。なので、破産は社員の人も寝耳に水状態で裏切られた感じになっています、と。どこまでが嘘で本当か…今となっては考えるだけ無駄ですが。それでも破産した日に電話を下さり、こちらからの電話にも応じてくれる営業さん、とても責めることが出来ませんでした。
皆さん、7日までとりあえずでも、待ちますか?それとも上記センター4件ご紹介下さった所に相談して早々に行動しますか?初めてのことで戸惑ってます。
ご近所で先日建前やってた開成コーポレーションの現場はすでに、足場も囲いも仮設電気も全て撤去してゴミしか残ってません。
ベランダ周りに貼ったであろうブルーシートも剥がれかけ…
とりあえず現場進行中の方は足場が立っていれば何人かの協力のもとブルーシートなので雨養生して下さい
木が腐って再建できない状態になったら解体費用もかかります
昨日は内外慌ただしかった本社も今日は誰もいないし、展示場はエアコンついたまま看板は白い紙被され立ち入り禁止の張り紙。
31日付けで社員全員解雇らしいです。
いま担当に電話したところで社員ですらないですよ。
もぉ就職活動中でしょうね。
代理人弁護士立てたので連絡はそっちにするしかないでしょう。
世田谷総合法律事務所の弁護士名貼ってありました。
本社ビルに住んでた社長もいませんね。
これだけ動きが早いんだから上層は知らなかったはずないですよね。
あの営業!わかってて入金を迫ってたのか!
>>781 匿名さん
過去スレで、営業によって手付金の額が違うとありましたが、今となれば色々考えてしまいますよね。
大金を要求してきた営業は、上層部から直接圧がかかっていたのかな…とか。憶測にすぎませんが。
>>775 まぁさん
私も営業さんを怒れませんでした…。
知識も豊富で仕事のできる方だったので、他でもやっていけますよ!と言ったら、
「こういうことがあると、もう建設業界は怖くて無理ですね」
と言っていました。前向きに頑張って下さいとお伝えしたら、涙声で、本当に申し訳ございませんでした。ありがとうございますと言っていました。社員の方も被害者ですよね…。
埼玉東部で土地探しからお願いしていてローン審査が通り契約書にサインしました。
土地探しが思うように上手くいかず平行線、担当さんにはとても良く対応して頂きました。
契約時には、土地が決まったら5万からでもいいので手付金をお願いします。と言われました。
私たちはそんな少額で大丈夫なのだろうか?と疑問に思いましたが、何か勘付いてフォローしてくれたのかな?
昨日夕方連絡を頂き、ご自身も大変な時に謝罪の言葉と一緒にお家の完成を見届けたかったと…本当に担当さんが良い方だったので、大手HMから開成さんに変えたのですが残念です。
担当さんも前日に知らされてその場で社用携帯没収されたと言ってました。
着信は店舗からありました。
建築中や入金済みの皆さん、お気の毒ですが最善の措置を取るべく行動致しましょう。
7日に来る封書は破産宣告の一文のみかと思われます。もしくは、指定された相談窓口の連絡先が書かれているかもしれません。
しかし、指定されていれば先方の言いなりになってしまうかもしれません。うまく丸め込まれそうだなと…
何か進展ありましたら共有お願い致します。
どうぞ、慣れない足場に登って、怪我などなさいませんよう…
雨は屋根囲わないと厳しいし、下手すると足場をブルーシートなんかで巻いたら、強風が吹いたら倒壊を招き、隣家にまで被害が及びます。
正直、相談して、これからの行動を確認しておくことは大事とは思いますが、早く動いたからと言って、結果はさほど変わらないような気がします。
ローカルだから情報が少ないですね。
被害者の情報交換はここでやりますか。
着手金、中間金、手付金合計約2000万払いました。
この状況現実味が無さすぎてどうしたらいいか。妻は妊娠中で寝込んでしまい非常に不安定な状況です。
今となってあの時のあの事は…と会社ぐるみで事前に倒産を知っていたのではとも思ってきます。
営業の方もとても良い方ですが、会社ぐるみでの犯行だったのかと疑心暗鬼になってます。
被害にあった方ここで話すよりみなさん直接会って話したいですよね。。
こんなこと初めてのことなので
なにをすれば良いのかわからないし、みなさんで会って情報収集したいです
着手金で100万弱払いました。着手金については人それぞれ差があるようですね。我が家の担当営業は個人の携帯を教えてくれているので連絡はとれます。なんとか返せるだけ返したいとは言ってくれていたものの、会社から何も情報が入ってこないそうで現状は何も出来ない、中にはやはり数千万という方もいらっしゃるようで、本当に申し訳ないとおっしゃってました。
>>793 通りがかりさん
身近に開成で建てた人もいて、営業の方も地元の方ですので不安も抱かず決めました。
2000万は人にもよりますが、私達夫婦にとったら大金です。人の人生をどう考えているのか…。
とりあえず近日中に現状が見えてくると思いますので対応していきます。
身内が被害にあいました。
「営業の人が良い人で」「エアコン全部無料で付けますと言われた」「ソーラーパネル無料で付けますと言われた」
とか言っていてずっと怪しいなと思っていました。
案の定このザマです。
計画倒産ではないかと疑っています。
営業の人が直に謝りに来たと言っていましたが、
なんの役にもたちません。
はっきり言ってお金はほとんど戻ってこないでしょうね。
ちなみに工事は基礎部分まで進んでいます
たけだ
お知り合いのお宅なんですか?
だんだんとここの掲示板を見つけて被害者関係者の方が集まってきて心強く思います。引き続き情報共有していきたいです。
できれば、ここではなく直接皆さん集まって話す方がいいのでしょうけど、生活もあり住まいも離れていてなかなか難しいですね。
昨夜は混乱していて全く眠れませんでした。
きっと同じような方ばかりかと…
体調崩さないよう皆さん気をつけて下さい。
建築中の方、本当に悔しい思いをされている中
雨対策したり大変だと思いますがお怪我されませんように。
わたくしも直接会いたいです。
家にいても不安で不安で仕方ないです
自分も直接話したいです。
眠れない状態が続いてます。
実は私、家とは別に事業所も開成にお願いしていまして…。
事業所の方は預り金で家と比べたら少額ですが、融資が実行直前でしたので一からやり直しです。予定が完全に白紙です。
自宅も仕事も先が見えません…
皆さんお疲れ様です。
自分も10/18に1500万入金したばかりで2週間経たずに倒産の一報を10/31の夜に担当の営業さんから連絡来ました。
自分は子供の学区内で土地を探して5~6年間待ちました。
やっと今年保留地で購入してようやく着工したと思った時に倒産です。
ギリギリの予算で組んでたのに、こんな酷い終わり方は腑に落ちません。
ただ、担当の営業さんは本当に良い人でした。
親身になって一緒に5、6年間土地を探して頂き、保留地の存在も調べて教えて貰いました。その間無償で。
倒産当日の夜自分にも営業さんから電話をくれました。
最後まで良い人でした。
開成で契約した自分を含め全員の工事は引き渡しまでやって欲しいです。
民事再生でも営業さんが他の工務店に転職してもです!
本当に人としての気持ちがあるなら最後まで見届けて欲しいですね。
とりあえず今色々調べて書類集めて弁護士さんに相談しようと思ってます。
はじめまして。
我が家も、中間金や手付金含め、約1800万支払いました。
上棟式直前でストップしており、昨日、営業さんから連絡をいただき、会社が倒産したことを知りました。非常にショックです。
色んな相談所に、連絡しようにも、連休のため、どこも繋がりませんし、
ネットで調べる限りでは、被害額はほとんど戻らないという方の声も多く、調べれば調べるほど、悲しくなります。
こういう時は、どう動いたら良いのか、経験も全くないので、わかりません。
↑上の匿名さんが書かれているように、悪質な「計画倒産」または「詐欺業者」の可能性も考えられますので、各営業担当の方たちの、今までの言動や情報など、何か怪しいと思う情報などは、今後何らかの役に立つかも知れません。
おそらく、この先は相手側の弁護士さんとの交渉になるかと思いますが、それで良いのでしょうか? おそらく、このままでは、向こうの言いなりで、泣き寝入りということも予想されます。こちらに弁護士をつけたとしたら、真逆の意見になることも考えられます。被害者の皆さんで、共同で弁護士を雇うというのも費用的にもありかと思います。
まずは、情報共有のためにも、皆さんで集まって話し合う機会があれば良いと思うのですが、いかがでしょうか?
この前開成が立っているところを通ったら夜な夜な10時過ぎまでブルーシートや紙などで外部を全て塞いでましたがこうゆうことだったんですね‥
お施主さん夢も希望も打ち砕かれて‥
同情します‥
>>804 じょーじさん
ジョージさん被害者さん
心中お察し致します
今思えば…と思うような対応を営業の方がしていた所もあります。
一度皆さんで集まりましょう
因みに私は東松山です
事業所が市内にあるので業務終了後は夜遅くでも会議可能です。ただ遠方の方もいらっしゃるかと思いますので。良かったら場所は無償で提供します。
トールさん、ありがとうございます!
それぞれ都合の良い「日にち」と「場所」の希望を出し合うのは、どうでしょう?
ちなみに、我が家は、
日時:11月の2日、3日、4日、次週の土日もOKです。
場所:春日部を希望です。
よろしくお願いいたします。
破産手続きとは、単純に言うと、その会社の現金や資産を、お金を返してもらうべき人(債権者と言います)みんなに分けて清算する行為です。
当然、お金が足りないので、帰ってくるお金は数パーセントあれば良い方です。
じゃあ、どうするか、ですが、簡単に言えば「他の債権者を出し抜いて自分を優先的に扱ってもらえるようにする」ことです。
つまり、元従業員も、下請けの大工も、他の施主もみんな同じお金を取り合うライバルであって、誰かが優先的に返してもらえれば自分の取り分が減るという仕組みです。
(この会社で工事の継続、完了引き渡しを望む方は別です)
どうやって他の債権者を出し抜くかは紛争処理センターや専門弁護士にご確認下さい。
わたくしも場所お任せします
川越です
下っ端の営業マンなんか被害者なんだから、お客にはいい顔しとかないと敵作るだけだよ
ほんとは自分の転職先探したいのにね
経営者は数日前に自分達だけ引っ越ししてたらしいよ。
その2、3日後にみんな集めて倒産、クビ、だって。
795で身内が被害にあったと書いたものです。
これからはコテハンて「みうち」として書き込みします。
これから身内の契約内容など確認に行こうと思っています。これからの事を考えると気が重いです
情報錯綜するけど、ほんとなら金持ち逃げもありえるね
社長のレクサスは置き去りだけど、住んでたビルにはもういませんね。
私 朝霞です
いろいろ教えて下さい
皆さん場所がバラバラなので開成の本社近くはどうですか?
皆様ありがとうございます
少しでも情報交換出来たらと思います
中間地点が難しいですが、川越辺りで集まりませんか?
3日、4日どちらか夕方からいかがでしょうかか?
集まれそうな方だけでも是非
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
参加希望です。
宜しくお願い致します。
私はみなさんに合わせます。
今回の件、大変な思いをされている方が多く見受けられますね。。
私は被害には合っていませんが、少しでもお力になれればと思い書き込みをしました。
ちなみに開成さんと同業です。
今回の場合、土地と建物のご契約に分かれている方や建物のみの方、様々なケースが考えられますので処理の進め方も違うと思います。
弁護士では無いので100点満点のアドバイスは出来ませんが。。
ちなみに土地のお引き渡しが終わってる方でローンで買われている方は、大抵一年程度内に建物を建築することが条件となっているはずです。
そこも注意しなければなりませんね。一括返済などを求められないようにです。
建物の方だけじゃなく、土地の方も考えていかなければなりません。
823です。追記ですが、基本的に支払ったお金は戻らないと思ったほうが良いです。
厳しい現実ですが。。
わずかなお金は戻ってくる可能性があっても、被害にあった方々の中で取り合いのようになると思います。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
皆様ありがとうございます
本社近くのファミレスででも集まりませんか?
11月3日に社員に通達があるようなので、4日はいかがですか?
因みに社員は10月31日で解雇されているそうで、通達も3日にあるかどうかも確証ありませんが。
>>823
住宅会社様とのことでご質問します
過払いの件は横に置いておくとして
貴社がもし開成の物件を引き継ぐ場合
どのくらいの費用増になると想定されますか?
それぞれの状況別に大体で良いのでお教え下さい。
3日か、4日の17時頃、開成本社近くのファミレスはいかがでしょうか?
では11月4日(月)午後5時から開成近くのファミレスで集まりましょう!
開成本社も見たいですし。
お店はどなかたオススメありますか?
追記
考えたくありませんが、冷やかし、見物人お断りです。参加希望者は契約書なり何か現状が分かる資料をお持ちください。
土地のローンは開始してて、建物も建って引き渡し待ちの場合はどーなりますか?
建物のローンはローン会社が止めてる状態です。
オーバーローンしてます。
被害者そんないないのかな?
建築中の人よりも、居住者ばっかりかな
朝霞で建築途中で12月上旬引き渡し予定でした。
どーしたら良いのかわからないですし、
心構えや準備するもの
みなさんと共有していきたいです。
>>828 通りがかりさん
どの程度建物が進行しているかによりますね。未着工であれば大した金額はかからないです。
着工済みであれば、たとえ基礎でも壊さなきゃならないですし、地盤調査強化もやり直しの可能性もあります。あとは地勢や平米数によってピンキリです。平坦地であれば良いのですが。。
前に同じ経験をされた方がいらっしゃいましたが、基礎などもやり直したり、もろもろ掛かりましたので300万ほどかかったかと思います。本当にケースバイケースですよ。
>>831 匿名さん
難しいタイミングですね。完了検査は受けているのでしょうか?
泣き寝入りしなくて良い可能性があります。
銀行にすぐにでもご相談下さい。
また、皆様にお伝えしたいのですが、開成さんが、住宅完成保証制度というものに加盟しているのであれば、工事を別の工務店などが引き継いでくれる可能性があります。私は開成さんの保証制度まで詳しく無いので、お手元に保証制度に対しての資料がございましたら、一度確認した方が良いと思います。
付け入ろうとする人が出てくる可能性もあるので十分ご留意くださいね。
こんばんは。ここの掲示板を覗く度に本当に胸が苦しくなり涙が出てきます。
我が家は手付け金までで、中間金などを支払った方からしたら少額なのですが、同じ被害者として集まりに参加を希望していますので当日行けるようであれば皆様宜しくお願いいたします。
ちなみに熊谷からです。
私のところも手付だけで着工している方に比べれば少額です。ただ、100万近くの金額は自分にとっては大金です。4日の集まりも参加したいのですが、どうしても都合がつきません。参加は出来ませんが、この掲示板で情報を共有していただければ幸いです。申し訳ありません。
初めまして。
私は今年の中頃に作業を終え金銭的なものは
終わってはおりますが、不具合が多数あり初めての
点検で修復する予定を立てておりまして
先日連絡し、11月に入ってからの打ち合わせになっておりました。
昨日関係者から連絡を受け非常に驚いています。
不具合の修復は素人目から見てもかなり金銭がかかると、予想されますので途方にくれております。
ただ建設途中の皆様もいるなかで私などはまだ良いかもしれませんが、これからずっと悩むのかと思うと心配です。
昨年契約して今年の4月に引渡しをしたばかりです。
まだ外構は完了していませんが、別の業者で対応します。
こちらは引渡し後でしたので影響は少ない方ですが、建築中の方の事を想うと、他人事とは思いません...お察ししますm(_ _)m
土地代含めて6.5千万円超えたため、引渡し後ですが動揺しています...
ほんとに社員しらなかったのかな?
先月から給与未払いとかありそうだけど
初めまして。
我が家は12月末に引渡し予定の所、倒産の連絡を営業さんから頂きました。
本日埼玉県消費者相談センターに電話をし、住まい相談プラザさんを紹介して頂き電話で相談した所、弁護士さんに相談しないととのアドバイスを頂きました。
住まい相談プラザさんですと1時間ですが、無料で弁護士さんに相談できるみたいなので伺ってみようと検討しています。
微力な情報ですが、被害者の方の参考になればと書き込みさせて頂きました。
私の営業担当者さんは、10件を担当していたそうです。
(契約後に、まだ家が完成していない件数が10件です)
開成の店舗数は、全部で10店舗あり、全社で営業マンが約30人ほどいるそうです。
あくまで、ざっと単純計算して、被害者件数は300件?で、例えば1件1000万円だとしたら、、、
被害総額 約30億です。
>>835 匿名さん
8年前倒産経験を身内が同じ状況で経験しました 基礎も終わって上棟もしてましたけど
解体作業はしないまま 工務店さんに引継ぎをしてもらいました
同じような状況で引継ぎ依頼の方は
1社でわなく数社御見積もりを取る事を
オススメ致します
これは、増税前の駆け込みを狙った、悪質な計画倒産の可能性もありますね。会社ぐるみの詐欺業者でしょう!
お金が戻ってきたとしても、たった数%しか戻らない状況、泣き寝入りをしなければいけない状況、そもそも、そんな法律おかしくないですか?
10年くらい前に、川口アーバンエステートという会社が破産した時にも、多くの被害者が出たのに、なぜ法改正されないのか?
それほど、話題にならないから? マスコミが取り上げないから?
もっと騒げば、法律は改正される?、または「特例」なんてことも有り得るのでしょうか?
社長は当然だが、ほとんどの社員から逮捕者は出るでしょ